| | | OFFLINE | | Post: 2.117 | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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  04/03/2023 18:53 | |
@Danae è un argomento molto interessante e non vorrei davvero andare OT, però condivido il tuo pensiero. Relazionarsi con gli altri è sempre stato per molto difficile e spesso mi domando se è così solo per me o se lo è per tutti. Faccio molta fatica a capire se una persona mi dice la verità e più di una volta mi sono sentita dire "ma dai, davvero ci credevi? Ma come sei ingenua". Essendo molto introversa, frequento anche poche persone al di fuori del lavoro e così non ho molto modo di capire il linguaggio non verbale e le intenzioni degli altri. O meglio le intenzioni le intuisco ma credo a ciò che mi viene detto. Se poi ci aggiungi che non capisco né le barzellette, né gli scherzi, puoi immaginarti che ansia per me è avere a che fare con gli altri. |
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| | | ONLINE | Post: 3.128 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 10:57 | |
Avatar, effettivamente si rischia l’OT, ma non è che voglia insistere ancora tanto sull’argomento.
Te avevi scritto così “Perché, ritengo che l’indossare una maschera si riferisse al fatto di non mostrarsi agli altri per quello che si è, ma per quello che vorremmo far credergli di essere. ”
Intanto potremmo chiederci se ognuno di noi è davvero sempre se stesso (che vuol dire poi?), un’altra domanda è se nelle relazioni ci mostriamo diversi per insicurezze e quindi la maschera è una protezione di cui non sappiamo fare a meno.
Ma pure se fosse qualcosa che si fa con coscienza e in modo metodico (tipo che quando conosco un ragazzo che mi piace lo conquisto con falsità), sarebbe comunque sintomo di qualcosa e a lungo andare questi atteggiamenti non sarebbero convenienti per chi li mette in atto.
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| | | OFFLINE | Post: 1.935 | Città: ROMA | Età: 61 | Sesso: Maschile | |
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| 05/03/2023 11:20 | |
Per prima cosa, con le ragazze, cerco di capire cosa vogliono. Dopodiché faccio e dico ciò che vogliono. Finché riesco va tutto benissimo ma se si accorgono che non hanno il controllo e che mi sono adattato a loro, meglio scappare.
La stessa cosa la faccio con i prof in università e funziona benissimo. Non conta se stimo un professore o meno, conta che mi dia 30 e lode.
Quando cerco di ottenere il risultato massimo sono pienamente me stesso. Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.935 | Città: ROMA | Età: 61 | Sesso: Maschile | |
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| 05/03/2023 11:22 | |
Trale (zT7F221205), 04/03/2023 18:53:
@Danae è un argomento molto interessante e non vorrei davvero andare OT, però condivido il tuo pensiero. Relazionarsi con gli altri è sempre stato per molto difficile e spesso mi domando se è così solo per me o se lo è per tutti. Faccio molta fatica a capire se una persona mi dice la verità e più di una volta mi sono sentita dire "ma dai, davvero ci credevi? Ma come sei ingenua". Essendo molto introversa, frequento anche poche persone al di fuori del lavoro e così non ho molto modo di capire il linguaggio non verbale e le intenzioni degli altri. O meglio le intenzioni le intuisco ma credo a ciò che mi viene detto. Se poi ci aggiungi che non capisco né le barzellette, né gli scherzi, puoi immaginarti che ansia per me è avere a che fare con gli altri.
Sei attraente proprio per queste tue caratteristiche. Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano. |
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| | | OFFLINE | Post: 223 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 11:28 | |
Stormrider (cQTm221203), 04/03/2023 10:25:
"C'è la maschera di ferro
C'è la maschera di Pippo
Ma la maschera di merda"
...
Sei sempre divertente tu😅, molto cinico ma divertente 🙂. |
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| | | ONLINE | Post: 3.128 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 11:29 | |
Boomer, infatti è vincente in ambito lavorativo o accademico, un po’ meno nelle relazioni sentimentali.
Dipende sempre cosa vai cercando, per la scopata occasionale o la storiella passeggera magari funziona. |
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| | | OFFLINE | Post: 223 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 11:32 | |
boomerkiller (WUtP230214), 05/03/2023 11:20:
Per prima cosa, con le ragazze, cerco di capire cosa vogliono. Dopodiché faccio e dico ciò che vogliono. Finché riesco va tutto benissimo ma se si accorgono che non hanno il controllo e che mi sono adattato a loro, meglio scappare.
La stessa cosa la faccio con i prof in università e funziona benissimo. Non conta se stimo un professore o meno, conta che mi dia 30 e lode.
Quando cerco di ottenere il risultato massimo sono pienamente me stesso.
Tu sei l'esempio perfetto di chi sa usare la maschera e si adatta al carnevale per vincere il premio, metaforicamente parlando 😉.
Di solito la donna è più incline all'ippocrisia, ma pure l'uomo, quando si impegna, non scherza 😆.
[Modificato da Andromeda88 05/03/2023 11:34] |
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| | | OFFLINE | Post: 223 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 11:50 | |
Eirwen (C2zG221214), 04/03/2023 13:31:
Ecco, lo avevo già scritto io.
Se reputo una persona meravigliosa, non me la faccio scappare!
"Tu sei meravigliosa/o, MA..." è la tipica frase edulcorata di chi non ti sopporta più e non vede l'ora che tu sparisca dalla sua esistenza, in maniera indolore.
Non tutti hanno il coraggio di ammettere: "Mobbastaperò, ho capito che non siamo fatti per stare insieme".
Tuttavia, se una persona è sufficientemente sveglia e viene lasciata con LA frase ipocrita per antonomasia, non va a dire in giro "Eppure mi dicono che sono meraviglioso/a".
Eddai!
Lo dice perché vuole credere che sia così , è un modo per assolversi di ogni colpa.
È un.bene conoscere il proprio valore ma da qui ad essere narcisista è lunga la strada.
Io tutte le persone che si elogiano così da sole mi fanno diffidare ed aspetto solo il tempo giusto per smascherararle e dimostrare a ognuno di loro che non sono come dicevano.
In generale le persone ingannevoli si smascheranno da sole, nel tempo.
Spesso si riempiono la bocca di parole e fanno il contrario, se guardi i fatti e li analizzi, scopri il valore di ogni persona.
Il tempo è un buon alleato, per questo meglio non precipitarsi, prendere del tempo per conoscere la gente, a volte anche mettere le persone alla prova per vedere se sono quelle che sembrano.
Alla fine è nelle prove che vedi chi hai accanto, se è un vero amore o un vero amico.
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| | | OFFLINE | Post: 223 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 11:53 | |
Eirwen (C2zG221214), 04/03/2023 13:32:
Mi hai tolto le parole di bocca!
Chapeau!
Grazie 😉. |
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| | | OFFLINE | Post: 223 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 11:56 | |
theTightroper (6uEy221206), 04/03/2023 14:07:
@Andromeda88 quoto quoto quoto
Grz cara, vi invito a tutte a un gelato per tutti questi quote, ve li meritate 😉🤗. |
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| | | OFFLINE | Post: 223 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 12:02 | |
Eirwen (C2zG221214), 04/03/2023 15:07:
Non è vero: conosco una che è dotata amante di un uomo sposato, lui ha lasciato la moglie per lei ed hanno avuto due figli.
Non è la norma, ma ci sono anche queste belle eccezioni.
Si cara, ma di solito questa è la situazione di 1 a un milione, chi è sposato/a con figli, non rinuncia a un matrimonio e una vita per un'amante.
Sono rari i casi e se succede, finisce sempre male, perché una è la vita da amante ed incontri meravigliosi ed altro è sopportare un ex e i figli e i problemi derivati da una separazione.
Le famiglie allargate rare volte funzionano. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.935 | Città: ROMA | Età: 61 | Sesso: Maschile | |
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| 05/03/2023 12:16 | |
Danae (ayfb221203), 05/03/2023 11:29:
Boomer, infatti è vincente in ambito lavorativo o accademico, un po’ meno nelle relazioni sentimentali.
Dipende sempre cosa vai cercando, per la scopata occasionale o la storiella passeggera magari funziona.
Per storie di mesi ed anni. Non puoi non far sentire una donna la tua principessa, magari dice di non curarsene ma prima o poi te la fa pagare.
Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.935 | Città: ROMA | Età: 61 | Sesso: Maschile | |
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| 05/03/2023 12:32 | |
Andromeda88 (QcHv221203), 05/03/2023 11:32:
Tu sei l'esempio perfetto di chi sa usare la maschera e si adatta al carnevale per vincere il premio, metaforicamente parlando 😉.
Di solito la donna è più incline all'ippocrisia, ma pure l'uomo, quando si impegna, non scherza 😆.
Se la maschera è richiesta, perché no? Tutte vogliono vivere bene e di solito loro sanno meglio di me cos'è il loro bene. Il fatto che io faccia in modo di essere il loro bene non mi sminuisce, non cambia l'essere me stesso che poi è ciò che solo io posso constatare visto che gli altri e le altre mi conoscono attraverso i loro filtri.
Se so chi sono dietro la maschera, tutto va per il meglio. Se mi autoinganno per essere la maschera, tutto va in malora.
Queste cose qui le ho imparate alle superiori. Alle elementari tutti i bambini sono stupendi e di cui vantarsi, alle medie si passa ad essere dei ragazzini che con lo sviluppo e gli ormoni iniziano ad essere dei rompi anche per i genitori. Alle superiori c'è la completa apatia da parte dei professori e se non rompi le balle diventi un ragazzo maturo e consapevole.
E questo funziona anche con le ragazze in classe e nell'istituto. Sei un vincente? Ok, tutte ti considerano. Sei timido ed introverso? Allora oltre che sfigato, sei anche un porta-sfiga e vieni evitato e bullizzato.
Qualsiasi persona intelligente capisce subito che è meglio essere un vincente o indossarne la maschera. La socialità ha le proprie regole. Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano. |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.117 | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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| 05/03/2023 13:04 | |
Andromeda88 (QcHv221203), 05/03/2023 12:02:
Si cara, ma di solito questa è la situazione di 1 a un milione, chi è sposato/a con figli, non rinuncia a un matrimonio e una vita per un'amante.
Sono rari i casi e se succede, finisce sempre male, perché una è la vita da amante ed incontri meravigliosi ed altro è sopportare un ex e i figli e i problemi derivati da una separazione.
Le famiglie allargate rare volte funzionano.
Ma possibile che a nessuno venga in mente che una amante (così come un amante) possa venir lasciato semplicemente perché la storia è finita? Quante storie tra persone libere, sono meravigliose e poi finiscono perché uno dei due vuole interromperle? Perché con una amante dovrebbe essere diverso scusa e la motivazione dovrebbe essere tutto fuorché la più logica e cioè "non volere più una storia"? Questo lo dico in generale ovviamente, senza alcun riferimento alla storia di Rakosi. Poi se una (o uno eh) preferisce usare come scusa con sé stessa le solite tiritere "lui sopporta la moglie ma è me che amava" è perché è troppo doloroso ammettere che lui semplicemente"non ti voleva più". Perché ovviamente questo mi a l'autostima, lo capisco. Ma prendere coscienza ogni tanto nuon guasta. |
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| | | OFFLINE | Post: 5.283 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 13:36 | |
A me sorprende che venga considerata una fine positiva solo il lasciare un compagno ufficiale per "impalmare" l'amante.
Una storia può finire senza che si tirino gli stracci, perché se non sbaglio tutto è nato dalla frase: le storie tra amanti finiscono sempre a schifo.
O no?
-+-+-+-+-+-+-+-
Cadi sette volte, rialzati otto |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.117 | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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| 05/03/2023 14:03 | |
Anche questo sì ma non voglio nemmeno sembrare polemica perché mi rendo conto che proprio certe cose non si comprendono anche se le spieghi mille volte. |
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| | | OFFLINE | Post: 5.283 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 14:14 | |
Non vorrei essere fraintesa, non ero polemica 😅
Solo sorpresa 🤷
-+-+-+-+-+-+-+-
Cadi sette volte, rialzati otto |
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| | | OFFLINE | Post: 608 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 16:01 | |
Si certo, quella frase l'ho detta io e chiaramente mi riferivo a quelle storie dove l'amore non è finito ma le cause della fine sono dovute a fattori esterni, come per esperienza di Rakosi e un po' anche mia, quando ho scelto di chiudere la storia che vivevo. E nelle relazioni clandestine il peso dei fattori esterni è spesso quello determinante.
Che poi le storie finiscano perché l'amore a un certo punto si esaurisce da solo lo so bene...ho esperienza anche di questo.
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| | | OFFLINE | | Post: 2.117 | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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| 05/03/2023 16:11 | |
Polemica lo sono stata io. Non è vero che le storie tra amanti finiscono sempre a schifo, ma proprio per niente. Una volta una conoscente che aveva avuto molti amanti aveva detto che le sue storie erano finite tutte per esaurimento di interesse da entrambe le parti, piano piano si smetteva di sentirsi e di vedersi. Certo lei era sposata e aveva degli amanti a loro volta sposati ed è un po' diverso da una persona libera che si mette con una persona sposata. Se una persona sposata si trova un amante, è perché vuole un diversivo e non certo perché vuole divorziare, altrimenti andrebbe da un avvocato. Questo ragionamento più volte fatto da Cavalletto, non vuole entrare in testa a nessuno, eppure è logico. Non voglio dire che una persona libera non debba mettersi con una sposata ma che deve saper accettare che la persona sposata ama la moglie "e" l'amante. L'amante è persona a cui si vuole bene, confidente, che consiglia e che ha la sua vita che a sua volta racconta. Se non si è in grado di capire il concetto di "e", è logico che finisce a schifo. |
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| | | OFFLINE | Post: 608 | Sesso: Femminile | |
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| 05/03/2023 16:41 | |
@Trale
Trale, 5/3/2023:
Polemica lo sono stata io. Non è vero che le storie tra amanti finiscono sempre a schifo, ma proprio per niente. Una volta una conoscente che aveva avuto molti amanti aveva detto che le sue storie erano finite tutte per esaurimento di interesse da entrambe le parti, piano piano si smetteva di sentirsi e di vedersi. Certo lei era sposata e aveva degli amanti a loro volta sposati ed è un po' diverso da una persona libera che si mette con una persona sposata. Se una persona sposata si trova un amante, è perché vuole un diversivo e non certo perché vuole divorziare, altrimenti andrebbe da un avvocato. Questo ragionamento più volte fatto da Cavalletto, non vuole entrare in testa a nessuno, eppure è logico. Non voglio dire che una persona libera non debba mettersi con una sposata ma che deve saper accettare che la persona sposata ama la moglie "e" l'amante. L'amante è persona a cui si vuole bene, confidente, che consiglia e che ha la sua vita che a sua volta racconta. Se non si è in grado di capire il concetto di "e", è logico che finisce a schifo.
Trale, devi però anche ammettere che non tutte le persone sposate sono trasparenti come te. Alcune lamentano con l'amante un matrimonio spento e senza stimoli, fantasticano a volte di un futuro insieme anche se impossibile, non dico che lo facciano con cattiveria, però questo dimostra che a volte le regole del gioco, che sono assolutamente quelle che dici tu, si confondano e ci si ritrovi a vivere dei rapporti più grandi di quello che ci si può realmente permettere.
Certo, uno può dichiarare di essere infelice e insoddisfatto quanto vuole del suo matrimonio ma se poi la moglie non la lascia le chiacchiere stanno a zero. Sono d'accordo con te, per questo ho chiuso. Ho deciso di restituirlo alla sua debordante felicità matrimoniale. Anche questo fa parte delle regole del gioco, che lui avrebbe dovuto accettare, invece continua a farmi orbiting attorno.
Io sono andata avanti e sinceramente della mia decisione non mi sono mai pentita.
Se a lui fa piacere orbitare, orbitasse. |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.117 | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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| 05/03/2023 20:38 | |
È vero che si parla del coniuge con l'amante, a volte bene e a volte male. Perché l'amante è un/una specie di confidente oltre che un/una amante. Lui ti parla dei suoi problemi e delle sue giornate e tu delle tue. È anche normale avere dei momenti di crisi col coniuge. Ed è anche vero che l'amante si ama; si ama l'amante "e" si ama il coniuge. Io avevo iniziato con queste premesse belle chiare, soprattutto dall'altra parte che era più "esperta" di me. Invece proprio all'altra parte è iniziato a non andare più bene questo tipo di rapporto. Non credo che avrò più un amante ma sicuramente ho capito che ci sono dei confini entro i quali deve restare una storia clandestina, andare fuori da questi confini è pericoloso perché si rischia di illudere l'altra persona. Anche se a posteriori ho capito che io non ho illuso proprio nessuno. |
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| | | OFFLINE | Post: 142 | Età: 16 | Sesso: Maschile | |
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| 06/03/2023 09:41 | |
trale non è mica obbligatorio per forza farsi l'amante per fare un po di sesso fuori dalla coppia......se ti capita una che ti piace potresti anche farci un pensierino oppure hai paura di innamorarti un'altra volta ? |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.117 | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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| 06/03/2023 12:24 | |
@Sele, non mi interessa. E pensa che nemmeno mi interessava quando ho iniziato. Purtroppo la verità è che mi sono lasciata manipolare da due persone che si erano fatte i loro progetti su di me. Chi mi ha fatto conoscere lei e lei stessa. Non ho paura di innamorarmi; mi sono infatuata certo ma non ho mai smesso di avere i piedi per terra. Di sicuro non è stato l'innamoramento (che è stato blando) a tenermi legata a lei. Sono stata curiosa di sapere cosa c'era nella testa di due persone, penso di averlo fatto anche in modo rispettoso, perché mi è stato detto da loro tra l'altro, in punta di piedi ho chiesto di poter condividere un po' di tempo in armonia. Il loro mondo per certi versi disastrato, mi incuriosiva e mi sono avvicinata senza pregiudizi davanti ai loro inviti. Me ne sono andata dalla loro vita in punta di piedi, così come ci ero entrata. Purtroppo solo da parte mia non c'è stata invadenza. Gli altri, chi in un modo e chi nell'altro (chi più e chi meno), si sono sentiti in diritto di essere invadenti in nome di non so che cosa. Ed io non posso tollerare questa cosa. |
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| 06/03/2023 12:45 | |
@Andromeda88 Assolutamente d'accordo. |
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| 06/03/2023 13:05 | |
@Andromeda88 A mio avviso, non finisce sempre male.
Sono stata l'amante di un uomo impegnato in una storia a distanza, io ero single MA non avrei mai voluto lui lasciasse lei per me.
Ho accettato di vederlo ogni tanto per staccare la spina, dopo la mia prima relazione importante durata quasi tre anni.
Prendevo il treno, dormivo con lui, camminavamo addirittura mano nella mano nella sua città perché lui me la prendeva, tuttavia non ho mai perso la testa per questo Traditore, per quanto fosse bello eccetera.
Piuttosto, sarebbe stato onesto, da parte sua, lasciare la sua fidanzata poiché non ne era attratto sufficientemente da nessun punto di vista; la definiva "Arpia" e quando si sentivano per telefono, mentre io ero nel letto, lui mi guardava ed alzava gli occhi al cielo.
Allucinante.
Quando gli ho chiesto come mai non la mollasse, mi rispose perché le voleva bene (almeno, ha avuto il buongusto di non dire "Perché la amo").
Mi aveva confidato di aver troncato una volta... Lei lo chiamava in lacrime, supplicandolo di ripensarci e lui si è fatto intenerire.
Però, se a questo qui piacevano le tette grosse (faccio un esempio banale) come mai si è messo con una tavola da surf?
Come mai con me faceva sesso sul tavolo mentre con lei I rapporti sessuali erano noiosi?
Lui apprezzava molto sperimentare, con lei era impossibile.
Ed in questa storia, non c'erano di mezzo né figli né mutui né conti in comune: ognuno a casa propria, si vedevano ogni tanto.
Bel rapporto, sì sì!
Ah, ovviamente ho troncato io, ho conosciuto un ragazzo a Km 0, gliel'ho comunicato per telefono e lui ci è rimasto giusto leggermente male.
C'est la Vie.
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