| | | OFFLINE | Post: 5.283 | Sesso: Femminile | |
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  29/06/2023 14:00 | |
Ieri un'amica ha usato la parola misoginia e stavolta sono andata a cercarne il significato: desideravo averlo chiaro.
Sono anche andata a cercare degli esempi di misoginia, tra i quali ho trovato dare per scontato che alla donna competa la cura della casa e dei figli.
Che c'entra il fast food?
Durante l'università ci ho lavorato per un periodo. Ci sono diverse mansioni: sala, cassa, cucina.
Appena assunti, abbiamo avuto un affiancamento di due settimane in cui abbiamo imparato a svolgere tutti i compiti richiesti.
Non ci crederete: indipendentemente dal genere, eravamo realmente intercambiabili, con differenze certo, a seconda delle abilità personali.
Ingenuamente ho sempre pensato che in una coppia fosse la stessa cosa, con l'eccezione di alcuni momenti.
In fondo a vivere da soli, tutti devono mangiare, vestire abiti puliti, aver cura delle proprie cose.
Eppure...e qui non aggiungo altro.
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Cadi sette volte, rialzati otto |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 14:16 | |
eppure......eppure la realtà nel (mi permetto di dire) 90% dei casi è ben diversa.
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| | | OFFLINE | Post: 1.081 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 14:20 | |
Scarsa considerazione delle donne, che si considerano adatte solo a mansioni subalterne "indegne" di un uomo, e velata o palese ostilità nei loro confronti quando non vogliono restare al loro posto. Introiezione di serie di pregiudizi, a volte nascosti dietro un'ostentata e paternalistica galanteria.
Il misogino si sente vacillare, se non direttamente insultare, al cospetto di una donna libera e pensante. Non terrà conto dei suoi argomenti in una discussione. L'accuserà di vigliaccheria, duplicità, incapacità di sentimenti sinceri e "virili" come ad esempio l'amicizia fra uomini (parliamone ...😂😂😂) e, evidentemente, puro interesse per i soldi. Gli Incel ne sono la caricatura comica, i talebani quella tragica, nel mezzo abbiamo ... segue una serie di nomi di conoscenti ...😑😉
Puo' essere il marito di un'amica, un collega, quando è il capo o il padre è problematico, è opportuno cambiar lavoro o famiglia...😫 Quando è la società... Alla fine in Italia siete messi molto meglio che in tutti i paesi non europei e che negli altri paesi mediterranei. Ma c'è ancora tanto da fare.
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| | | OFFLINE | Post: 1.749 | Sesso: Maschile | |
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| 29/06/2023 14:21 | |
Peppa, scusami ma non ho capito...
La tua amica sosteneva che nell'ambiente lavorativo dei fast food vige la misoginia?
E per fast-food si intende MC o tutto quell'universo di franchising che va dalle alette di pollo fritte agli zoccoli di gnu impanati? Per me le cose sono due
Le mani mie le tette tue
Le cose sono due
Due |
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| | | OFFLINE | Post: 1.081 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 14:23 | |
Precisazione importante e molto utile, Jo : dai kebabbari non c'è misoginia perchè non ci sono donne.
Il che pero' è forse la forma più lampante di misoginia...🧐 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 14:30 | |
Stelin (VS0R230626), 29/06/2023 14:23:
Precisazione importante e molto utile, Jo : dai kebabbari non c'è misoginia perchè non ci sono donne.
Il che pero' è forse la forma più lampante di misoginia...🧐
aahahhahahahhah |
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| | | OFFLINE | Post: 4.422 | Età: 36 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 14:38 | |
e vogliamo parlare del carico mentale? 😁
ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare. |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 14:40 | |
Nemes87, 29/06/2023 14:38:
e vogliamo parlare del carico mentale? 😁
attenzione che qua si va sul pesante ehhhhh
ahahahha |
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| | | OFFLINE | Post: 1.749 | Sesso: Maschile | |
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| 29/06/2023 14:45 | |
@Stelin in realtà io andavo da un kebabbaro che aveva la cassiera donna... italiana per giunta. Ma forse è una conferma: italiana va bene egiziana no. [Modificato da SoldatoJoker 29/06/2023 14:45] Per me le cose sono due
Le mani mie le tette tue
Le cose sono due
Due |
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| | | OFFLINE | Post: 1.081 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 14:52 | |
Soldierboy, secondo me è una conferma : noi donne occidentali non siamo veramente donne. Ho un caro amico della mauritania, a brain, ricercatore, la moglie è infermiera. Quando vado a trovarlo mi fanno sedere in salone a chiacchierare con gli uomini mentre sua moglie e quelle degli altri colleghi africani sono in cucina a spignattare. la prima volta, imbarazzatissima, mi sono alzata per dare una mano alle signore, che mi hanno gentilmente "cacciata" dicendo che il mio posto era di là.
Pero' non svicolare Jo😁. Cos'è per te la misoginia? Ti riconosci misogino? Pensi di aver lavorato in un ambiente di lavoro misogino? |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 14:53 | |
Stelin (VS0R230626), 29/06/2023 14:52:
Soldierboy, secondo me è una conferma : noi donne occidentali non siamo veramente donne. Ho un caro amico della mauritania, a brain, ricercatore, la moglie è infermiera. Quando vado a trovarlo mi fanno sedere in salone a chiacchierare con gli uomini mentre sua moglie e quelle degli altri colleghi africani sono in cucina a spignattare. la prima volta, imbarazzatissima, mi sono alzata per dare una mano alle signore, che mi hanno gentilmente "cacciata" dicendo che il mio posto era di là.
Pero' non svicolare Jo😁. Cos'è per te la misoginia? Ti riconosci misogino? Pensi di aver lavorato in un ambiente di lavoro misogino?
che situazione imbarazzante stelin |
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| | | OFFLINE | Post: 1.081 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 14:55 | |
Mi sentivo un verme, troppo mortificata per le signore, ma per loro era normalissimo! |
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| | | OFFLINE | Post: 4.422 | Età: 36 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:09 | |
comunque, visto che tutto è partito dalla definizione di misoginia, questi esempi di cui parliamo non sono forse più sessismo o maschilismo, che vera e propria misoginia?
ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.081 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:13 | |
Nemes, un dubbio sorgere mi facesti, eccoti un copia-incolla😃 :
Nel linguaggio corrente, la parola è impiegata sia nel significato più aderente al dizionario, quindi come “odio verso le donne” da parte di individui specifici (per lo più uomini), sia come sinonimo di altri termini come maschilismo e sessismo. Stando alla definizione, tuttavia, misoginia si distingue da entrambi. Maschilismo, secondo la voce Treccani, è “l’adesione a quei comportamenti e atteggiamenti (personali, sociali, culturali) con cui i maschi in genere, o alcuni di essi, esprimerebbero la convinzione di una propria superiorità nei confronti delle donne sul piano intellettuale, psicologico, biologico, ecc. e intenderebbero così giustificare posizione di privilegio da loro occupata nella società e nella storia”. Misoginia è quindi inteso come atteggiamento individuale, maschilismo come atteggiamento culturale fondato su ideologie e rappresentazioni preconcette. Sessismo, coniato dal movimento femminista degli anni Sessanta e Settanta, e adottato dal linguaggio ufficiale delle istituzioni italiane, europee e internazionali, è invece un termine che comprende entrambi i precedenti nel suo campo semantico, indicando la discriminazione sulla base del sesso di appartenenza.
Dal mondo anglofono provengono però notizie di una svolta semantica, che è probabilmente destinata a contagiare anche altre lingue. L'autorevole dizionario australiano Macquarie, in seguito a vasto dibattito acceso nel paese del Pacifico dagli interventi di Julia Gillard, premier laburista, ha preso l'iniziativa di affiancare al primo significato di misoginia, “odio nei confronti delle donne”, anche quello di “pregiudizio radicato e sistematico verso le donne, normalmente da parte di uomini”, portando quindi il termine dal piano dei sentimenti individuali a quello della cultura in cui i sentimenti d'odio maturano e si esprimon |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:15 | |
secondo me voi siete andate oltre
penso che Peppa si riferisse più al fatto
se nel fast food eravamo intercambiabili nella stessa maniera....perchè non lo si è in casa?
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| | | OFFLINE | Post: 1.749 | Sesso: Maschile | |
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| 29/06/2023 15:17 | |
@Stelin
Stelin, 29/6/2023:
Pero' non svicolare Jo😁. Cos'è per te la misoginia? Ti riconosci misogino? Pensi di aver lavorato in un ambiente di lavoro misogino?
Quello che è per me la misoginia coincide con la definizione del dizionario e devo dire che è un pensiero che non mi appartiene dal punto di vista umano.
Se poi , come nel mio caso , aver cercato e avuto solo maestranze femminili perché retribuibili meno rispetto ai pari grado maschili... beh è misoginia? Boh 🤔😛
[Modificato da SoldatoJoker 29/06/2023 15:18] Per me le cose sono due
Le mani mie le tette tue
Le cose sono due
Due |
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| 29/06/2023 15:18 | |
In questo forum, in cui è stata instaurata un’oligarchia femminile, esprimere un parere in tema potrebbe essere un grande azzardo…😂🤣😂.
Tuttavia, mi butto lo stesso 😉!
Preliminarmente ritengo doveroso che, per quello che ho letto finora, più che di misoginia, ossia il disprezzo per la donna anche dal punto di vista sessuale, si debba invece parlare di maschilismo, ossia la presunta superiorità maschile nei confronti delle donne.
Orbene, piaccia o meno nella maggior parte del mondo il maschilismo prevale ancora oggi 🤷♂️.
Il mondo occidentale e manco in tutti i paesi, perché in quelli orientali prevale ancora il maschilismo più becero, costituisce un’eccezione minoritaria.
Perciò, questa è la situazione…
Personalmente mi adatto a fare un po’ tutto, però francamente se posso e riesco a scaricare su mia moglie alcune incombenze prettamente femminili, certamente non mi dispero e me ne faccio una ragione…😂🤣😂.
Per quanto concerne invece il mio ex mondo lavorativo l’apertura alle donne è stata vista inizialmente come la violazione di uno degli ultimi santuari maschili.
In seguito si sono fatte apprezzare, condividendo con noi disagi, pericoli e rischi, per la serietà e l’impegno profuso, ancorché un po’ limitate dalla minore prestanza fisica.
Nondimeno c’è anche da dire che si è cercato quasi sempre di non esporle negli incarichi e nelle situazioni più rischiose.
Poi, vedete voi …🍀.
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| | | OFFLINE | Post: 1.935 | Città: ROMA | Età: 61 | Sesso: Maschile | |
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| 29/06/2023 15:19 | |
Sarò sincero: essendo maschio, bianco ed etero mi sento automaticamente misogino, razzista e omofobo. Intendo dire che in una sportivissima partita di pallone spontaneamente giocherei nelle squadre in cui sono richieste le mie caratteristiche. Non farei finta di essere femminista ad es. perché di fatto sono maschio maschio.
Ciò non toglie che amo essere indipendente ed autosufficiente per cui una donna la vedo come partner sentimental-sessuale ma non come "sguattera". Anzi, fino ad oggi non ho incontrato una donna sufficientemente ordinata e precisa, nemmeno mia madre lo è stata.
Quindi considerando che ci sono delle caratteristiche che ti ingabbiano alla nascita, non credo che esistano delle donne misogine, come sicuramente non ci sono delle persone di colore razziste né tantomeno degli omosessuali omofobi.
O meglio, effettivamente ho una zia che è decisamente misogina ma tanto tanto; dei miei conoscenti nigeriani sono decisamente razzisti e conosco un gay che insulta continuamente il suo compagno(a) dicendogli "frociaccia".
Temo che la realtà è talmente indefinita che qualsiasi definizione risulta sfumatissima tanto da rendere tutto ... astratto! [Modificato da boomerkiller 29/06/2023 15:22] Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.081 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:22 | |
Ale, perché all'uomo fa comodo e perchè la donna, pur di non restar sola, glielo permette.
la rivoluzione la fanno gli oppressi o gli oppressori?
E fiché gli oppressi abbozzano secondo te l'oppressore che fa?
Ti ricordi della giovane mamma di Amando che non poteva mandar via il marito fedifrago di casa perchè la povera gioia non avrebbe saputo cucinare e stirarsi le camicie? E quello non mandava via l'amante dall'ufficio perchè, povera gioia, non sapeva tenersi la contabilità da solo? |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:30 | |
Stelin (VS0R230626), 29/06/2023 15:22:
Ale, perché all'uomo fa comodo e perchè la donna, pur di non restar sola, glielo permette.
la rivoluzione la fanno gli oppressi o gli oppressori?
E fiché gli oppressi abbozzano secondo te l'oppressore che fa?
Ti ricordi della giovane mamma di Amando che non poteva mandar via il marito fedifrago di casa perchè la povera gioia non avrebbe saputo cucinare e stirarsi le camicie? E quello non mandava via l'amante dall'ufficio perchè, povera gioia, non sapeva tenersi la contabilità da solo?
va che mi viene in mente...... MARY che ancora "cio" qua che non è andata giu, al piano di sotto a menare la segretaria....non mi far ricordare che mi agito!!!
Stelin io però ammetto che ci sono cose che non faccio e che non faro' mai.
tipo (esempio stupido) stirare o insegnare alle figlie ad andare in bicicletta o a guidare.
non è forse una maniera tacita di trovare una sorta di compromesso? Oppure un modo all'interno della coppia che ognuno faccia quello che gli riesce meglio.
Non siamo intercambiabili ma troviamo un compromesso. Penso possa andare bene.
Sicuramente come ti ho già detto altre volte....in molte donne (e non mi tolgo fuori da questo "molte)....cè troppo di CANDY CANDY...inside!!!! |
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| | | OFFLINE | Post: 1.081 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:31 | |
Sarà che son donna ma mi sembra che su Amando, a parte qualche zuzzurullona, non scrivessero arpie nazifemministe...😋😋😋
Un po' di schermaglia fra i due sessi ci sta pero', dai !
. Jo, anch'io ho preso un dottorante maschio perchè non farà come me, che in due anni ho sfornato due pupi !!! Questo si chiama principio di realtà.😁
E' un discorso vasto, direi che io ho incontrato, in Francia, più maschilismo che misoginia e negli Us e in Australia tanta misoginia, e infatti da noi il politically correct puo' sembrare fastidioso ed esagerato, per non dire a volte ridicolo, ma li a me sembrava decisamente necessario per far evolvere la società. |
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| | | OFFLINE | Post: 5.283 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:35 | |
Alebabi73 (0XgC221205), 29/06/2023 15:15:
secondo me voi siete andate oltre
penso che Peppa si riferisse più al fatto
se nel fast food eravamo intercambiabili nella stessa maniera....perchè non lo si è in casa?
Bingo.
Ma poco importa, fa parte del tutto e ho preso la parte più soft della misoginia, ed anche quella più comune nella mia personalissima esperienza.
Non se ne abbia a male Avatar, non penso sia brutto e cattivo, forse un tantino misogino sì:
"però francamente se posso e riesco a scaricare su mia moglie alcune incombenze prettamente femminili, certamente non mi dispero e me ne faccio una ragione…"
Quali sono queste incombenze prettamente femminili? No perché a me a parte allattare non viene in mente nulla.
Come riferimento, sono andata a leggere il risultato della ricerca "misoginia esempi" su Google, i primi risultati.
In un caso la misoginia era riferita al singolo ed il machismo era la stessa cosa declinata alla società.
Anche boomerkiller: perché una donna dovrebbe essere ordinata e precisa più o diversamente da un uomo.
Sono pochissime le cose per cui non siamo intercambiabili, avendo tutti due mani, due braccia, uno stomaco, ecc....
Nella maggior parte delle case non va così però.
Ah mi permetto un aggiornamento del misogino 2.0: c'è quello che vede positivamente il lavoro fuori casa della donna, in aggiunta a tutto quello dentro casa.
A voi risulta?
SJ sapevo di poter contare su di te 😍
-+-+-+-+-+-+-+-
Cadi sette volte, rialzati otto |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:40 | |
LaPeppa (V7fd221203), 29/06/2023 15:35:
Bingo.
Ma poco importa, fa parte del tutto e ho preso la parte più soft della misoginia, ed anche quella più comune nella mia personalissima esperienza.
Non se ne abbia a male Avatar, non penso sia brutto e cattivo, forse un tantino misogino sì:
"però francamente se posso e riesco a scaricare su mia moglie alcune incombenze prettamente femminili, certamente non mi dispero e me ne faccio una ragione…"
Quali sono queste incombenze prettamente femminili? No perché a me a parte allattare non viene in mente nulla.
Come riferimento, sono andata a leggere il risultato della ricerca "misoginia esempi" su Google, i primi risultati.
In un caso la misoginia era riferita al singolo ed il machismo era la stessa cosa declinata alla società.
Anche boomerkiller: perché una donna dovrebbe essere ordinata e precisa più o diversamente da un uomo.
Sono pochissime le cose per cui non siamo intercambiabili, avendo tutti due mani, due braccia, uno stomaco, ecc....
Nella maggior parte delle case non va così però.
Ah mi permetto un aggiornamento del misogino 2.0: c'è quello che vede positivamente il lavoro fuori casa della donna, in aggiunta a tutto quello dentro casa.
A voi risulta?
SJ sapevo di poter contare su di te 😍
Peppa il tuo ragionamento dal punto di vista razionale non fa una piega.
a parte partorire e allattare possiamo essere intercambiabili su tutto il resto (o quasi.....)
Ma come sappiamo, la realtà è ben differente.
indubbiamente secondo me ci sono dei lavori che una donna non potrebbe mai fare.
Tipo mi immagino donne muratori in autostrada....non si è mai visto.
All'interno di una casa, sono veramente rare (ci sono?) le coppie intercambiabili.
Rimango dell'idea che la soluzione è trovare un compromesso dove ognuno tira fuori il "proprio talento"
se io non so cucinare, ci penserai tu
e io penserò a lavare i piatti.
La sera che non ci sei, ordino qualcosa su deliveroo
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| | | OFFLINE | Post: 5.283 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:41 | |
Vedendola dall' altro lato: ma non trovate umiliante che un persona adulta non sappia prendersi cura di se stessa nei suoi bisogni basilari?
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Cadi sette volte, rialzati otto |
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| | | OFFLINE | Post: 5.283 | Sesso: Femminile | |
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| 29/06/2023 15:43 | |
Alebabi ma non si tratta di pescare a mani nude o uccidere un cinghiale!
Sullo stirare chissenefrega. Il resto no.
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Cadi sette volte, rialzati otto |
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