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La prima dell' anno

Ultimo Aggiornamento: 10/03/2024 12:41
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14/01/2024 10:33

Femminicidi
Avviso: per chi ha voglia di litigare o per quelli a cui l' argomento suscita disprezzo, sarebbe opportuno evitare questa discussione. Per la vostra salute: potrebbe recarvi problemi nervosi

Ester Palmieri

38 anni, 3 figli piccoli.
Sgozzata dal marito e morta l' 11 gennaio 2024.

Oggi sono andata a cercare la notizia, prima l' avevo sentita ma non ascoltavo.

Pensavo fosse la prima quest' anno. Invece no.
All' 11 gennaio è la quarta.



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14/01/2024 10:42

ehhhh il narcisimo va di moda, Turetta gli ha dato l'idea e ora tutti lo copiano per via della sorella che è andata in TV. 🙄

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare.
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14/01/2024 11:03

Sicuro, prima non esisteva nulla di tutto ciò.

Ah, i bei tempi andati....
Come si stava bene prima
[Modificato da LaPeppa 14/01/2024 11:04]


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Post: 845
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14/01/2024 11:21

Non mi suscita irritazione anzi... semplicemente sono dell'idea che l'omicidio sia omicidio, indipendentemente se la vittima sia uomo o donna...
Servirebbero solo pene più severe e misure più utili per le forme di violenza in generale...

Ma tanto poi diventerà la solita battaglia di genere e le possibili soluzioni verranno ignorate... ecco questo sì che mi causa irritazione 😅
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14/01/2024 12:21

Re:
Nemes87, 14/01/2024 10:42:

ehhhh il narcisimo va di moda, Turetta gli ha dato l'idea e ora tutti lo copiano per via della sorella che è andata in TV. 🙄

Non è una novità, le teste di cazzo le hanno sempre invitate in tv, da quelli che ammazzavano i genitori a quelli che sfondavano la testa alla gente lanciando massi dai cavalcavia.





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14/01/2024 16:12

Rakosi non si tratta di una battaglia tra sessi ma in questo caso il genere è la discriminante.

Chi si sente anche lievemente infastidito da questo dato di fatto, secondo me una doma da dovrebbe farsela.


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14/01/2024 16:27

Spacc, ero ironica, personalmente stimo la sorella di Giulia Cecchettin, per quanto chiaramente non sia una sociologa o simili, insomma non come studiosa che pesa ogni singola parola restituendo un quadro complessivo e l'evoluzione del fenomeno nel tempo, ma per il coraggio di prendersi un sacco di critiche pur di fare quel che poteva per evitare ad altri il dolore che ha provato lei. Insomma come semplice essere umano.

A me sembra evidente il problema di genere e questo di certo non significa affatto che un omicidio sia meno grave, anche le donne chiaramente uccidono, sia mariti che figli che vicini di casa eccecc. Ma non ci sono 4 mariti uccisi dalla moglie da inizio anno, pensare che sia una semplice coincidenza è abbastanza ingenuo.

Più che pene più severe, la questione veramente urgente sarebbe prendere sul serio le segnalazioni e le denunce PRIMA che accada il peggio, visto che nella maggioranza dei casi le vittime denunciano a più riprese il futuro assassino ma nessuno fa nulla 😞
[Modificato da Nemes87 14/01/2024 16:46]

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare.
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14/01/2024 16:28

LaPeppa (V7fd221203), 14/01/2024 16:12:

Rakosi non si tratta di una battaglia tra sessi ma in questo caso il genere è la discriminante.

Chi si sente anche lievemente infastidito da questo dato di fatto, secondo me una doma da dovrebbe farsela.

Secondo me invece una domanda dovrebbe farsela chi invece di cercare una soluzione vera si concentra sul fatto che le vittime siano donne o uomini... poi questione di opinioni....
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14/01/2024 16:31

ma è fondamentale per capire la causa, e quindi anche per trovare una soluzione, per evitare che continui ad accadere con questa frequenza. se guardiamo alla società e non al singolo.

poi il singolo assassino, a processo, deve essere trattato come singolo caso, esaminando le prove e le testimonianze, e lì la legge dovrebbe essere uguale per tutti, uomini e donne.
[Modificato da Nemes87 14/01/2024 16:32]

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare.
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Post: 108
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14/01/2024 17:03

I genitori devono insegnare ai propri figli che un NO non è una sconfitta, che si deve accettare
Lo stato deve attuare pene severe e CERTE , non che con mille peripezie dopo 5 anni sei fuori
Lo stato deve tutelare seriamente chi denuncia e non lasciarlo al suo destino
Il pazzo ci puo' sempre essere , ma spesso gli uomini non accettano il NO, la fine della relazione
QUesta era una mamma che aveva deciso di porre fine alla sua relazione
Giulia era una ragazza che ha deciso di porre fine alla sua relazione
La ragazza rumena uccisa dal compagno che non accettava la fine della relazione
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Post: 845
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14/01/2024 17:09

Nemes87, 14/01/2024 16:31:

ma è fondamentale per capire la causa, e quindi anche per trovare una soluzione, per evitare che continui ad accadere con questa frequenza. se guardiamo alla società e non al singolo.

poi il singolo assassino, a processo, deve essere trattato come singolo caso, esaminando le prove e le testimonianze, e lì la legge dovrebbe essere uguale per tutti, uomini e donne.

La causa non è mai la stessa, tranne per il fatto che generalmente si tratta di persone che hanno avuto una relazione...

Se appunto la legge è uguale per tutti non ha neanche senso continuare a parlare di vittime femminili o maschili, come se una fosse più importante dell'altra... tranne per permettere agli sciacalli di tirare acqua al proprio mulino ovviamente...
Come nel caso di Giulia, manifestazioni femministe, transfobia, coppie gay ecc.... e tanti saluti alla povera ragazza perché in concreto non si è fatto niente...



La violenza purtroppo esisterà sempre ( basta vedere paesi con leggi più severe delle nostre come gli Usa che comunque hanno un tasso decine di volte superiore), quello che si può fare è agire per prevenire quando si può oppure punire più severamente i colpevoli... ma bisogna farlo al di là del genere sessuale altrimenti il risultato è soltanto generare più odio e di conseguenza più violenza...
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14/01/2024 17:12

Infastidito in quanto uomo perché impotente di fronte a questi eventi sì ma sia le donne che gli uomini dovrebbero sentirsi infastiditi vista l'impotenza che emerge sia tra i cittadini privati e le cittadine private che tra le forze dell'ordine.

Ormai mi sono dato anche qualche risposta oltre a farmi la domanda: l'impotenza delle forze dell'ordine è dovuta alla bassa qualità del maschio medio. Dalle rape non si cava il sangue e la media intellettiva del maschio non solo italico è legata all'alto livello dell'analfabetismo funzionale. Poi per garantire la parità tra i generi debbo dire che se fossi donna mi attrezzerei perché pretendere di mantenere il diritto di essere indifesa è una posizione che evidentemente non regge. Nessuno che sia maschio che femmina ha il diritto di essere incapace di difendersi. Mi dispiace ma se i numeri crescono significa che è vero che ci sono troppi "pazzi" in giro ma è anche vero che ci sono troppe dilettanti allo sbaraglio che pretendono di restare tali.

Nel mio piccolo sto attento nel cercare di individuare situazioni a rischio tra vicini e conoscenti ma per ora tutto regolare.
Un consiglio per le donne che potrebbero avere la necessità di difendersi: investire con l'auto il partner violento è la soluzione che permette praticamente al 100% di farla franca.

Scusate lo sfogo ma omicidi come quello della Giulia dimostrano la vigliaccheria oltre alla follia per cui è difficile anticipare eventi del genere se non si attiva all'autodifesa la possibile vittima. Da questo viene il mio consiglio: meglio sporcarsi la fedina penale che essere uccise.
Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano.
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14/01/2024 17:13

In realtà le donne uccise sono già 5, al momento del femminicidio di Ester ne davano 4 ed io ho voluto riportare la fotografia di quel momento.

Concordo con Nemes: se non si riconosce la specificità di questi omicidi, perché è vero, di omicidio alla fine si tratta, sarà difficile attuare una prevenzione e sì, mi spiace per chi si sente offeso, un' educazione a livello sociale.

In questo caso, oltretutto, nessun processo: 3 orfani totali.


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14/01/2024 17:19

Ed esattamente spiegatemi... l'educazione che dovrebbe esserci sarebbe no alla violenza sulle donne ma sticazzi di quella sugli uomini? Perché parlare solo di femminicidio porta esattamente a questo, oltre all'inasprimento inevitabile dei rapporti....



Un po' come il razzismo, io non lo sono assolutamente ma mi irrita anche vedere parole come white trash ( immondizia bianca) che vengono tranquillamente usate ( anzi fa anche tendenza, J-Ax ci campa da anni con queste due parole 🤣 ) mentre se ci fosse un altro colore sarebbe reato...


In entrambi i casi non vedo nessuna uguaglianza...
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14/01/2024 17:23

Re:
Rakosi89 (fHdd221213), 14/01/2024 17:19:

In entrambi i casi non vedo nessuna uguaglianza...



Perché il giudice che dovrebbe sentenziare dovrebbe essere senza genere. Non ci saranno mai valori assoluti ma sempre relativi alle caratteristiche dell'essere umano.
Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano.
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14/01/2024 18:04

@boomerkiller

Spesso non si riconoscono segnali di pericolo.

Ester è stata uccisa in casa sua con un colpo alla gola dato da dietro di lei.
Chissà se ci sono state denunce o meno ma come fai ad arrivare a pensare che si arrivi ad una cosa del genere?
Si immaginano litigate o cose così. Non il divorzio all'italiana (cit. E questo già dovrebbe far riflettere: film del 1961, qualcuno di noi nasceva in quegli anni quindi stiamo parlando di pochissimo tempo fa).

Uno dei segni più subdoli, per chi ha figli, è che di fronte ad una possibile separazione prima sembrano i padri più apprensivi di tutti: non pensi ai nostri figli?
Poi arrivano a renderli orfani, genitorialità non pervenuta. È solo e sempre una questione di possesso: che sia una casa, una donna o dei figli. Perché sostanzialmente non gliene frega di nessuno se non di se stessi. E del loro "onore" di fronte al rifiuto di quella che considerano la LORO donna.


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14/01/2024 19:55

Re:
LaPeppa (V7fd221203), 14/01/2024 18:04:

Spesso non si riconoscono segnali di pericolo.



Niente è al 100% evidente se si è predisposte a dar fiducia sempre e comunque.
Mi è piaciuta tantissimo una serie TV "Lie To Me", ovvero quando il corpo non può (o non riesce) a mentire!
Siamo abituati ad essere "sempre noi stessi" e a considerare necessarie e credibili le parole. Eppure le bugie sono formate da parole mentre l'espressione non verbale è il 93% di ciò che comunichiamo ma non ce ne curiamo anche se è difficile che si dicano bugie con il nostro corpo.
Per me le parole sono utili ma osservare con la massima attenzione le persone è molto più utile.
Considerando quanti maschi medi sono analfabeti funzionali, che peso puoi dare alle parole?
Fino a qualche anno fa nemmeno ci avevo pensato a questa cosa ma poi ho incocciato questa serie e mi sono informato.

La cosa fastidiosa è che osservare con attenzione è faticoso mentre ascoltare parole è anche rilassante.
Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano.
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Post: 5.282
Sesso: Femminile
14/01/2024 20:25

Hai ragione, le parole sono parole, il linguaggio del corpo ed i fatti sono ciò che contano.
Diciamo, in generale, non nei casi di cui stiamo parlando, che esistono anche persone che dominano il linguaggio del corpo: tu te ne sei interessato per poi osservare ed interpretare la realtà e le persone.
Ci sono individui che lo studiano per manipolare, simulare o lavorare: vampiri energetici, attori, ecc.

L' uccisione di Giulia Cecchettin mi ha colpita, quella di Ester mi impaurisce: si parla di separazione in casa e un certo timore lo provo.
Quelle donne non saranno state sicuramente delle sprovvedute, tuttavia non hanno potuto evitare la tragedia. Cosa mi rende diversa da loro? Nulla.


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14/01/2024 22:04

Re:
Nemes87, 14/01/2024 16:27:


Più che pene più severe, la questione veramente urgente sarebbe prendere sul serio le segnalazioni e le denunce PRIMA che accada il peggio, visto che nella maggioranza dei casi le vittime denunciano a più riprese il futuro assassino ma nessuno fa nulla 😞

Il fatto è che, finchè non c'è un reato, nessuno fa nulla, vedi il film Il Promontorio della Paura, dove Nick Nolte si era rivolto alle forze dell'ordine in seguito alle minacce ricevute da Robert De Niro, e gli era stato risposto che finchè non c'era un reato, un qualcosa di REALE, non potevano far nulla.

Pure mio padre alcolizzato pestava mia madre, pure a calci ( ricordo che da bambino la vedevo spesso con le gambe nere di ematomi ) : un giorno davvero si rivolse ai carabinieri, e che fecero? Nulla.
Della cosa rimase solo un mini trafiletto sul giornale cui nessuno fece caso ( tranne mio padre ovviamente, che andò ulteriormente sulle furie anche per quello ).

Ad ogni modo almeno in questo caso, per fortuna, nessun omicidio ( anche se a volte avrei ammazzato io lui ) : mia madre, al momento, è ancora qui, mentre lui è stato stroncato dall'alcolismo nel 1987.




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14/01/2024 23:58

Forse invece di femminicidio si dovrebbe definire amoricidio visto che chi uccide in genere è, per la maggior parte dei casi, perché è stato lasciato e il suo "grande amore" non sopportando l'abbandono uccide la persona che crede di amare.
Chiamandolo amoricidio la si smetterebbe di contrapporre maschi e femmine e sarebbe amoricidio anche quando ad uccidere è una donna cosa di cui non si parla in quanto capita molto sporadicamente rispetto ai maschi che uccidono le donne.
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Post: 3.619
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15/01/2024 10:33

ho letto adesso la notizia perchè sono andata a cercare.
E lui dopo averla uccisa si è ammazzato.

Io mi chiedo, ma cosa scatta veramente nella testa di una persona per arrivare a tanto? ma non pensi ai tuoi figli?

possibile che una persona normale, che ha avuto una vita come tutti con alti e bassi, arrivi ad uccidere la mamma dei suoi figli e poi ammazzarsi? cosa scatta per impazzire fino a questo punto?

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Post: 108
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15/01/2024 12:53

Re:
Alebabi73 (0XgC221205), 1/15/2024 10:33 AM:



Io mi chiedo, ma cosa scatta veramente nella testa di una persona per arrivare a tanto? ma non pensi ai tuoi figli?






In generale penso l'egoismo: non sarai mia ma non sarai di nessun altro
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Post: 532
Sesso: Maschile
15/01/2024 12:55

Alebabi73 (0XgC221205), 15/01/2024 10:33:

ho letto adesso la notizia perchè sono andata a cercare.
E lui dopo averla uccisa si è ammazzato.

Io mi chiedo, ma cosa scatta veramente nella testa di una persona per arrivare a tanto? ma non pensi ai tuoi figli?

possibile che una persona normale, che ha avuto una vita come tutti con alti e bassi, arrivi ad uccidere la mamma dei suoi figli e poi ammazzarsi? cosa scatta per impazzire fino a questo punto?


Deve essere una sorta di morte sociale che precede quella effettiva.
Me la immagino tipo che nella testa di certe persone scatti il crollo totale di tutto quello che credi avesse importanza.

Qualcuno si uccide, altri uccidono.

E' il mistero del male, perchè a questo punto pure la spiegazione psicologica lascia il tempo che trova.
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15/01/2024 13:18

Molte donne pur di sposarsi o mettersi con qualcuno
non conoscono perfettamente con chi hanno a che fare...
Questo non giustifica la mente malata di un uomo...

Ma una severa selezione...non guasterebbe

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Post: 3.619
Sesso: Femminile
15/01/2024 13:45

Re: Re:
Fatascalza, 15/01/2024 12:53:




In generale penso l'egoismo: non sarai mia ma non sarai di nessun altro




ok fata, ma possibile che sei talmente offuscato da questo pensiero che rovini la vita dei tuo figli?
ma tu pensa sti 3 orfani, adesso cosa farnno? come saranno scossi? come si sentiranno?

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