Figli e coniuge

LaPeppa (V7fd221203), 02/10/2023 14:44:

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Non penso che la separazione abbia qualche potere magico (neppure il matrimonio): se eri genitore di merda, rimani genitore di merda.
Idem il contrario.

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Sì, hai ragione: questo è il punto cruciale…
Infatti la mia critica non è, non doveva essere, tanto sulla separazione, quanto sul fatto di essere genitori di merda… Come, infatti, erano i miei: prima, dopo, durante ed indipendentemente dalla separazione.
E siccome io non sono in grado di sapere in anticipo se sarei pure io un “genitore di merda”, per tagliare la testa al toro evito proprio il problema alla radice.

LaPeppa (V7fd221203), 10/2/2023 2:44 PM:

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Uppa = un pediatra per amico

Secondo quanto credi tu, dovrei continuare così e magari tramandare questa bella eredità.

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Non ho detto questo e lo sai. Ho detto più volte che non mi riferivo al tuo caso.
Se ricordo bene tuo marito ha avuto anche scatti d'ira verso i bambini, e da ciò che racconti e dalla tua paura di lascarli soli con lui è evidente che i bambini non stiano benissimo neppure ora.

TI faccio come esempio il mio caso allora.
Se mia moglie avesse continuato a fare la cretina, trattando però in maniera perfetta i figli come sempre, l'unico che avrebbe sofferto sarei stato io.
Non certo loro che non sapevano nulla.

Allora molto probabilmente sarei rimasto in casa, magari facendomi anche io le mie storielle e tirando i remi in barca fino alla loro maggiore età. Poi ognuno per i fatti suoi e tanti saluti

Spaturno non l' ho presa sul personale ma l' ho voluta calare nel personale, il mio.
Le nostre devono fare i conti con la realtà e vedere come si esprimono nella realtà.

La pensavo come te ma non funziona.
Se una relazione è vuota ed esausta, inaridisce e ciò che si esprime è una pantomima, nella migliore delle ipotesi se non un inasprimento della quotidianità.
Se pensi che i bambini non capiscano, bè, hai ragione. Non hanno gli strumenti per tradurre ciò che vivono: a fronte di una strana atmosfera in casa, vedono che tutto procede. Allora quella è la realtà di coppia!!!!
Forse finché sono figli, la resilienza li aiuta. Tuttavia da adulti avranno quella strana sensazione per cui c'è qualcosa che non va anche se tutto va bene: lavoro, casa, una relazione. E allora che vai cercando??
Forse la verità nelle relazioni ma se ti hanno spacciato una bugia per felicità è poi difficile rimettere a posto i pezzi.
Come un osso saldato male, l' unico modo per arrivare all' osso è spaccarlo. Non mi riferisco alla separazione, proprio a spaccare se stessi per resettare tutto.
L' alternativa è sposarsi pensando che il matrimonio è un cappio al collo e sopportare. E vai a tramandare bugie. Nei secoli dei secoli.
Questo ha a che fare con quanto hai scritto: la capacità di scegliere il partner.

La scelta di restare, l' hai fatta per chi e perché?
In fondo tua moglie mi sembra che non abbia riconosciuto ciò che è successo. L' hai fatta perché probabilmente nella tua personalissima analisi costi-benefici ne vale ancora la pena, per tutti, te compreso.

Altro punto che non condivido del tuo pensiero è che ci si separa per farsi i fatti propri. È una delle possibilità e non la sola.
Anche se fosse, pensi che se tu avessi fatto la scelta di farti gli affari tuoi e viverti le tue storielle tua moglie sarebbe così rilassata? Immagino che per arrivare a quel punto, tra voi sarebbe finita pur convivendo. Dove vai? Cosa fai?Ancora straordinari? Etc etc...

Non credo che la situazione sia restare in casa portando rancore.
Avrei cercato di diventare uno pseudo "cavalletto", per quanto per me fosse possibile una cosa del genere.

Non avrei raccontato balle a mia moglie. Le avrei detto "senti se tu non vuoi smettere di fare l'idiota sappi che io devo in un qualche modo tutelare il mio spirito, e mi troverò qualche soddisfazione extra". Poi lei doveva aver la coerenza di accettare che non poteva essere l'unica col piede in due scarpe.

Questa la mia idea di allora, tutti voli pindarici naturalmente...

Io sono rimasto perché ho pensato di dover rimanere. Poi come sai sono successe altre cose che non voglio discutere qui e tutti hanno sofferto molto.

Però non so, adesso mi sembra un periodo migliore. è come se tutta quella sofferenza avesse lavato via il problema precedente. Non me ne frega realmente più nulla. Non mi da fastidio pensarci, niente.
Perché prima ci morivo sopra? non è forse che anche io ero cresciuto nella bambagia?

E se avessi dato ascolto a tutti quelli che sul forum dicevano "molla la troia"? I miei figli starebbero ridendo come adesso?

Io non penso di ingannare i miei figli.
A volte forse saremmo abbastanza forti da essere felici pur con un compagno non perfetto, solo che ancora non lo sappiamo

Per stare in una a famiglia sono necessari compromessi.
Questi compromessi a volte sono accettabili, altre no.

Non penso che separarsi sia SEMPRE un male, però non penso neanche che sia SEMPRE l'unica soluzione.

Spaturno io sono contenta che voi stiate bene, tutti quanti.

Non penso che tu fossi cresciuto nella bambagia ed era lecito il tuo starci male, altroché.
Personalmente non pensavo di poter stare bene solo se incontravo il perfetto: me ne ero accorta prima che non fossimo perfetti, entrambi.
Figurati che ho anche questa folle idea che le difficoltà ci fanno un grande servizio.

C'è un però.
Ora pensa se tua moglie disprezzasse la tua scelta, facendotela vivere come se fosse una debolezza. Io sono certa che tu non desideri il tappeto rosso ed il bacio dei piedi (tanto non lo otterresti 😅) ma neppure la banalizzazione di quello che è stato ed è un atto d'amore.
Come pensi che vivresti oggi? E ho capito che non è il tuo caso, ti chiedo di provare ad immedesimarti nella situazione e provare a rispondere.

Quanto al discorsetto che ti eri immaginato per tua moglie....😂😂penso che non avrebbe troppo funzionato 🤣🤣
Così, una sensazione 😁

Tornando un attimo IT: i miei figli non mi sembra che si sentano "responsabili" del rapporto che c'è tra me ed il loro padre, gli basta stare bene loro.

Io credo che per impostare una coppia alla maniera di Cavalletto (gli fischieranno le orecchie) si deve condividere con il coniuge quel tipo di coppia a fronte di un amore molto forte. I coniugi Cavalletto non sono genitori separati in casa, tutt'altro. Poi è possibile anche vivere in casa insieme da separati, uno psicologo mi diceva che tutto è possibile purché stia bene ad entrambi.
Io non mi sono mai sentita responsabile del rapporto che avevano i miei, perché mai avrei dovuto sentirmici? la sento spesso questa teoria ma mi sembra un po' campata in aria.

Trale io un po' sì. Ad esempio scoprire che si erano sposati con mia mamma incinta e visto che le cose andavano male, mi sentivo la causa di quel disagio.
Il fatto che si conoscessero da sempre e fossero una coppia da anni passava in secondo piano.

Tu hai raccontato che tuo figlio si preoccupa dello stato di salute del vostro rapporto; anch'io ma solo nella misura in cui litigando mi disturbavano.
Della serie: auguro a tutti tanta felicità perché la gente felice non rompe le palle.
Che questo avvenisse insieme o separati, poco mi importava.

LaPeppa (V7fd221203), 04/10/2023 09:16:

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Della serie: auguro a tutti tanta felicità perché la gente felice non rompe le palle.
Che questo avvenisse insieme o separati, poco mi importava.

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Credo che mai come in questo thread sia opportuno citare il famosissimo incipit di Anna Karenina di Lev Tolstoj:
“Tutte le famiglie felici sono simili fra loro, ogni famiglia infelice è infelice a modo suo”

Comunque Cavalletto è un po' una leggenda: tutta da verificare.

Spaturno non vorrei smontarti un mito.

LaPeppa (V7fd221203), 04/10/2023 09:51:

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Comunque Cavalletto è un po' una leggenda: tutta da verificare.

Spaturno non vorrei smontarti un mito.

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lo stavo scrivendo io.
Non conosco nel toto la storia di cavalletto ma a me sembra un po......leggenda si!
concordo.

Qui siamo tutti leggende ...😋

Stelin (VS0R230626), 04/10/2023 10:04:

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Qui siamo tutti leggende ...😋

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eddai.....qualcuno ci calca su un po troppo!
altri no

Baby, tu sai quel che penso😂
C'è chi calca e c'è chi abbocca...

Stelin (VS0R230626), 04/10/2023 10:23:

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Baby, tu sai quel che penso😂
C'è chi calca e c'è chi abbocca...

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ahahahha
tu ne sai sempre una più del diavolo cara mia!!

top!

Ma per carità, lo so che magari cavalletto potrebbe o meno aver esagerato, però volevo citare un esempio comune per rendere l'idea.

Comunque di coppie di gente che "sta insieme per la famiglia" ma si sono dati libera uscita ne conosco almeno un paio.

E io ne conosco tante che stanno insieme perchè si vogliono davvero bene e si danno lo stesso la libera uscita...😜
Non conosco invece coppie che siano rimaste insieme per i figli. Cioè, magari lo affermano ma se scavi un po' ti rendi conto che le ragioni sono altre : paura della solitudine, dello stigma sociale e familiare, interessi economici, poca voglia di lavorare, refrattarietà al cambiamento... I figli sono spesso un pretesto.

Stelin (VS0R230626), 10/5/2023 1:43 PM:

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Non conosco invece coppie che siano rimaste insieme per i figli.

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Ebbene esistono: "sapevatelo, su rieducational channel!"

Per la libera uscita, quando si sta bene.. se sto davvero bene non ne sento il bisogno, quindi mi riesce difficile credere che se qualcuno ne sente il bisogno stia veramente bene. Però il mondo è bello perché vario.

Spatu, perchè per te già una donna coi suoi casini basta e avanza ! Per noi donne è molto più facile: voi uomini siete cosi semplici e lineari che possiamo gestirvi a stormi ;-)

Stelin (VS0R230626), 05/10/2023 14:41:

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Spatu, perchè per te già una donna coi suoi casini basta e avanza ! Per noi donne è molto più facile: voi uomini siete cosi semplici e lineari che possiamo gestirvi a stormi ;-)

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😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😘

@Stelin
è senz'altro come dici tu! :D