trAmando

Conoscere antagonsta

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    Mìcio77
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    00 4/13/2024 6:12 PM
    @Peppa, ti ho fatto una domanda: voi chi?
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    LaPeppa
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    00 4/13/2024 7:35 PM
    Voi tutti quelli che vogliono rispondere. In particolare a Giovanni che ha aperto la discussione. Anche io.

    Quando è finita una relazione è perché qualcuno vi ha scippati?



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  • Femisia
    00 4/13/2024 10:04 PM
    L’hanno preso lo scippatore? 😄
  • Femisia
    10 4/13/2024 10:25 PM
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Mìcio77 (GtMy230311), 4/13/2024 12:32 PM:


    E poi: può esiste una persona migliore di noi, non vedo perché dovrebbe essere il contrario. Potrebbe essere più profonda, più sensibile, più brillante ecc ecc




    Ognuno è quel che è, poi ci sono sintonie o meno, come ha detto Black Ink.

    Poi, certo, se uno è violento o manipolatore direi che c'è di meglio ma lì c'è un problema oggettivo...

    Anche Giovanni ha scritto una cosa simile, mi pare.

    La stessa persona scartata potrebbe essere la persona giusta per qualcun'altra.

    Mìcio77 (GtMy230311), 4/13/2024 12:58 PM:

    Ho fatto degli esempi, ovviamente non sono la regola né vanno presi a modello.

    Con ciò ti dico che se una donna, pur avendo tutto da te, si fa "scippare, appare ovvio che nel "ladro" ha trovato qualcosa che tu non hai o ne le sai dare.



    Scatta qualcosa... E concerne solo le persone coinvolte, ovviamente.


    Giovanni (btYi230113), 4/13/2024 5:40 PM:

    Non è una tesi, è solo un mio parere personale e ogni parere può essere giusto o sbagliato (oppure in parte giusto e in parte sbagliato). Non devo dimostrare una verità assoluta ma esponevo solo un mio punto di vista.

    Ma detto questo nessuno mi ha risposto a quanto segue.
    Io vedo te e la tua ragazza in giro, magari siete appoggiati ad un muretto che state parlando, mi avvicino a voi, mi siedo accanto e mi metto a parlare con lei, provandoci proprio spudoratamente, davanti a te. E lei magari dopo un po' presa dalle mie avances e dal mio fascino ci sta anche.
    Per te tutto bene? Non fai una grinza giusto?



    Così spudoratamente non so in quanti lo facciano, comunque non puoi incatenare il partner o "lottare" contro il rivale, non sarebbe sano. Conviene lasciar che le cose vadano come devono andare.
  • Stormrider
    10 4/14/2024 9:02 AM
    Re:
    Giovanni (btYi230113), 4/13/2024 5:40 PM:


    Ma detto questo nessuno mi ha risposto a quanto segue.
    Io vedo te e la tua ragazza in giro, magari siete appoggiati ad un muretto che state parlando, mi avvicino a voi, mi siedo accanto e mi metto a parlare con lei, provandoci proprio spudoratamente, davanti a te. E lei magari dopo un po' presa dalle mie avances e dal mio fascino ci sta anche.
    Per te tutto bene? Non fai una grinza giusto?


    Non è questione di non fare una grinza. Sarebbe successa esattamente la stessa cosa, indipendentemente dalla tua presenza. Al massimo puoi sperare di fare appello a qualche istinto primordiale di lei, riempendo di mazzare il rivale, ma devi essere sicuro di vincere, altrimenti peggiori la situazione...ma a quel punto devi anche chiederti se ne vale la pena fare a botte per una donna, nel 99.9% dei casi, no. Ci sono cose decisamente più interessanti da fare col proprio tempo.
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    Giovanni
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    00 4/14/2024 11:04 AM
    Certo se ne leggono di cose ipocrite qui. Il non essere mai davvero sinceri fino in fondo deve essere il nuovo sport nazionale.
    Cioè se io sono con la mia ragazza seduto e arriva qualcuno che ci prova in modo spudorato sono tenuto a lasciarlo fare, che è tutto normale e sono io che se mi incazzo sono quello sbagliato. Anzi, forse lo dovrei persino favorirlo lasciando il posto. Ipocrisie, no grazie.


    Ma per dimostrare che non sono come qualcuno può immaginare racconto quanto segue, dato che paradossalmente mi è persino successo qualcosa di simile, anche se in modalità un po' diverse.
    Anni fa in un pub molto affollato ero seduto con la mia ragazza e ad un certo punto sono dovuto andare in bagno. Ovviamente sapevo che restando da sola al tavolo in mezzo a quel caos con gente in piedi ovunque poteva succedere di tutto. Infatti quando torno c'era un tizio totalmente ubriaco che ci si era messo a parlare con lei, in compagnia di altri due. Compresi la situazione e non me la presi assolutalmente, anzi in modo inaspettato mi misi a scherzare parlando tranquillamente con questo qui. Non si capisce poi perché un minuto dopo arrivò il buttafuori da me a muso duro a chiedermi se era tutto ok, come se stessi per fare qualcosa di sbagliato, o fossi io il terzo incomodo che importunava un'altra.
    Detto questo, mai fatto a botte con nessuno, tantomeno per una ragazza, a dimostrazione che non amo la violenza in nessuna forma. Ma ipocrisie anche no grazie.


    [Edited by Giovanni 4/14/2024 11:12 AM]
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    Mìcio77
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    00 4/14/2024 11:14 AM
    Giovanni (btYi230113), 13/04/2024 17:40:

    Non è una tesi, è solo un mio parere personale e ogni parere può essere giusto o sbagliato (oppure in parte giusto e in parte sbagliato). Non devo dimostrare una verità assoluta ma esponevo solo un mio punto di vista.

    Ma detto questo nessuno mi ha risposto a quanto segue.
    Io vedo te e la tua ragazza in giro, magari siete appoggiati ad un muretto che state parlando, mi avvicino a voi, mi siedo accanto e mi metto a parlare con lei, provandoci proprio spudoratamente, davanti a te. E lei magari dopo un po' presa dalle mie avances e dal mio fascino ci sta anche.
    Per te tutto bene? Non fai una grinza giusto?

    Caro Giovanni la risposta te la dai tu stesso dicendo:"E lei magari dopo un po' presa dalle mie avances e dal mio fascino ci sta anche" quindi cos'altro c'è da aggiungere...
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    Danae
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    00 4/14/2024 12:09 PM
    Giovanni…ma in effetti il primo esempio che hai fatto, quello del terzo incomodo che vi si appiccica mentre state te e la tua ragazza insieme, può verificarsi quasi solamente se il tipo è decisamente ubriaco.
    Nel caso del pub, probabilmente il buttafuori vi si è avvicinato perché temeva potesse scoppiare una rissa, considerato i tipi alticci…niente di strano direi.

    Per il resto, io sono sempre stata più dell’idea che se stare insieme deve essere un peso per uno dei due, o si deve sempre stare attenti a cosa si fa o si dice…meglio evitare proprio.
    Un esempio è quello di sentirsi “attaccati” quando un altro ci prova con la nostra ragazza (che avvenga proprio alla luce del sole rientra in ciò che dicevo prima però e lo trovo inverosimile)…e sarebbe responsabilità della ragazza fare in modo che ciò non accada mai o magari siamo noi che dovremmo superare alcune insicurezze?
    Se di base non riusciamo a concedere nessuna fiducia e si vive costantemente sul “chi va là”, diventa una relazione tossica per entrambi.
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    LaPeppa
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    00 4/14/2024 12:26 PM
    Dov'è l' ipocrisia?

    Quota per favore.

    P.s. ti ho anche chiesto di metterti nei panni di quello scippato, cioè della ragazza. Penso che potrebbe aiutarti a chiarire le idee.
    P.p.s. peccato che non intervenga Snake, stava vivendo una situazione simile e mi sembrate sulla stessa lunghezza d'onda.
    [Edited by LaPeppa 4/14/2024 12:29 PM]


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  • Stormrider
    00 4/14/2024 4:03 PM
    Beh ok non sentirsi attaccati se qualcuno ci prova con la nostra ragazza, ma pure lei dovrebbe quanto meno evitare di dare corda...altrimenti è solo mancanza di rispetto proprio di base.

    Perché mi torna in mente in un episodio con una ex di oltre 10 anni fa, eravamo al mare a pranzo, si avvicina un cameriere, il tipico belloccio palestrato da spiaggia, inizia a fare battute con la mia ex e lei le da corda al punto di dirgli "se vuoi ti lascio il numero". Lui guarda me in modo un po' interrogativo e poi se ne va, e ha cercato di evitare il nostro tavolo, era in imbarazzo pure lui dalla situazione. Quando glie l'ho fatto notare solito discorso sul fatto che sono geloso. Per me queste sono banali mancanze di rispetto e col senno di poi mi sarei dovuto alzare ed andarmene via, senza dire nulla. Perché l'unico modo di farsi rispettare da alcune persone è questo alla fine.

    Ora semplicemente ho capito quali sono i segnali d'allarme, e cerco di non arrivare al punto in cui sto con una che si fa rimorchiare la sera in un pub. Tanto certe persone le riconosci subito, basta farci un po' il callo.
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    LaPeppa
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    00 4/14/2024 5:12 PM
    Stormrider senti che il cameriere te l' abbia scippata?

    Perché è questo che è assurdo ma centrale nel ragionamento di Giovanni.



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    Danae
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    00 4/14/2024 5:42 PM
    In una situazione come quella descritta da Stormrider, l’unica cosa normale da notare sarebbe l’imbarazzo…come d’altronde si era sentito il cameriere.
    Che ci siano complimenti da parte di gestori, barman o simili, sia verso ragazze/donne che verso ragazzi/uomini, nel caso provengano da donne, ci sta.

    Mi è capitato una volta che il mio compagno si era messo a far battutine a doppio senso ad un’amica, con me presente…dopo quando siamo rimasti soli gli ho fatto notare che non era proprio l’ideale e che si stava rendendo ridicolo 😬
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    Giovanni
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    00 4/14/2024 6:43 PM
    Re:
    LaPeppa (V7fd221203), 14/04/2024 17:12:

    Stormrider senti che il cameriere te l' abbia scippata?

    Perché è questo che è assurdo ma centrale nel ragionamento di Giovanni.





    Sta storia della "scippata" l'avete tirata fuori voi, io non l'ho mai detto. Tra l'altro è un termine che non si utilizza nemmeno dalle mie parti.
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    Mìcio77
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    00 4/14/2024 6:51 PM
    L'ho usato io tra virgolette.
  • Stormrider
    10 4/14/2024 6:59 PM
    Re:
    LaPeppa (V7fd221203), 4/14/2024 5:12 PM:

    Stormrider senti che il cameriere te l' abbia scippata?


    No ovvio. Visto che sostanzialmente poi mi sono accorto che lei faceva così con tutti e mi spiegò anche il motivo, abbastanza demenziale. Infatti l'ho lasciata poco dopo.
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    LaPeppa
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    00 4/14/2024 7:02 PM
    Strano. Due persone che scelgono e non si fanno portare via dalla prima persona che passa 🤔


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  • Stormrider
    00 4/14/2024 7:05 PM
    Re:
    LaPeppa (V7fd221203), 4/14/2024 7:02 PM:

    Strano. Due persone che scelgono e non si fanno portare via dalla prima persona che passa 🤔


    Il punto principale è il rispetto, il resto sono conseguenze. Se una mentre sta con te si fa rimorchiare da un altro senza troppi scrupoli, il problema non è l'altro, ovviamente. Lui perché dovrebbe tirarsi indietro? Non è nemmeno questione di scelte.

    Semplicemente certi comportamenti sono sintomi di qualche altra cosa di più profondo. E ripeto, se una che sta con te si fa rimorchiare da un altro, il problema è decisamente altrove.
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    LaPeppa
    Post: 5,518
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    00 4/14/2024 8:48 PM
    Esatto Stormrider.



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    Trale
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    00 4/15/2024 7:53 AM
    LaPeppa (V7fd221203), 13/04/2024 19:35:

    Voi tutti quelli che vogliono rispondere. In particolare a Giovanni che ha aperto la discussione. Anche io.

    Quando è finita una relazione è perché qualcuno vi ha scippati?


    Ma nella domanda di Giovanni secondo me è implicito che chi viene lasciato, non se lo aspettava. Lui infatti specifica che si tratta di una relazione lunga e consolidata.
    Supponiamo che qualcuno dopo averci provato col vostro partner ve lo porti via, dopo tanti anni di relazione.
    Non vi è mai avuto voglia non dico affrontarli perché non servirebbe assolutamente a nulla e sarebbe quacosa di primitivo, ma sapere almeno chi è che ve l'ha portata via, chi è che ha contribuito in parte e il certi casi a rovinarvi la vita? Ma non indirettamente, intendo proprio di persona, magari anche in presenza di lei, farci 4 chicchiere.
    La curiosità di sapere perché ad un certo punto il tuo partner ha preferito continuare la propria vita con un' altra persona, penso sia legittima e normale. E penso che nel caso in cui uno sia caduto dal però, sia anche utile. Se non altro nell'iniziare a domandarsi che cosa abbiamo sbagliato. Potrebbe anche essere che non abbiamo sbagliato nel rapportarci con l'altro ma che l'altro semplicemente non si era rapportato a noi come immaginavamo; sta di fatto che se la cosa è improvvisa, sapere chi è l'altro, può essere utile. È ovvio che se invece sei consapevole che le cose vanno male, non hai alcun bisogno di avere spiegazioni. Mi ricordo vagamente di un film, visto tantissimo tempo fa, di cui non ricordo il titolo. Lei viene lasciata all' improvviso (almeno così le è sembrato) dal marito. Lo ha poi seguito per vedere con chi lui stava, pensando che si trattasse di una ragazza molto più giovane di lei, invece scopre che è una donna coetanea. Questo è l'inizio di una serie di riflessioni che sono poi parte della trama del film.

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    LaPeppa
    Post: 5,518
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    00 4/15/2024 8:15 AM
    "chi è che ve l'ha portata via, chi è che ha contribuito in parte e il certi casi a rovinarvi la vita"

    Sarà che a me ha colpito questa frase.

    Uomo o donna che sia, a meno che abbia deficit cognitivi, chi decide di andarsene lo fa per una propria scelta.
    Altro punto: certo c'è una "complicità" dell' altra persona. In un mondo con tanti single, proprio uno impegnato? La domanda viene spontanea anche a me, tuttavia che sia una persona che neppure mi conosce ad avere il potere di "rovinarmi la vita" (almeno a livello di relazione) direi che è una distorsione.
    In una relazione lunga se proprio non ti accorgi di nulla direi che un pochino di distrazione c'è stata.
    O se, come nell' esempio ripetuto più volte da Giovanni, la persona flirta spudoratamente davanti a te col primo che passa..... bè, non ne vale proprio la pena.



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    Alebabi73
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    00 4/15/2024 9:21 AM
    Re:
    LaPeppa (V7fd221203), 13/04/2024 18:01:

    Ma cos' è, la trama di un porno soft?
    Ma dove e quando le vedi accadere certe cose?

    Ok, divertiamoci un po'.

    1. Lui dà un pugno sul naso all' altro
    2. Lei dà un pugno sul naso all' altro
    3. Lei, vedendo che a lui non frega niente, se ne va con l' altro.
    4. Lui, vedendo che lei ci sta con l'altro, se ne va.
    5. I due sono d' accordo, era una prova per lei, la lasciano da sola e si vanno a fare una birra insieme
    6. I due sono d' accordo, lei ci sta e vanno a casa tutti insieme
    7. È il compleanno di lei e lui le voleva fare un regalo realizzando la sua fantasia sessuale. Vanno a casa tutti insieme.
    8. Lei, vedendo che a lui non frega nulla, se ne va. L' altro è bisessuale, non ci rimane troppo male e seduce lui.
    9. Lui e l' altro sono d' accordo. Lui non sapeva come lasciarla e le ha trovato un rimpiazzo
    10. Lei e l' altro sono d' accordo. Lei non sapeva come lasciarlo e ha convinto il suo amico a fare finta di provarci davanti a lui, che vedendo che lei ci sta se ne va.

    Ecc.
    Ecc.
    Ecc.

    Nessuna persona è stata scippata durante le riprese di questo film.

    THE END




    Peppa, hai un futuro come sceneggiatrice! fantastica!
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    Alebabi73
    Post: 3,861
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    00 4/15/2024 9:31 AM
    anche io sono convinta che "nessuno" puo portarti via la donna, a meno che non le punti una pistola alla tempia.

    Per il resto la penso come storm su tantissimi punti da lui esposti.
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    Giovanni
    Post: 42
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    00 4/15/2024 11:39 AM
    Ok, la domanda iniziale però era un'altra, allora la cambio visto che non è stato colto il vero spirito, forse ho usato le parole sbagliate e così la discussione è andata in direzioni diverse (non ho capito se sono io che non mi faccio capire o se vengo frainteso, è sempre stato un mio eterno dubbio).
    In realtà la vera domanda doveva essere un'altra (misurerò meglio le parole stavolta): non vi è mai venuta la curiosità di sapere con chi vi ha lasciato? E magari anche conoscerlo (anche se non necssariamente)? O meglio sapere chi è il suo nuovo partner, intendo nel caso vi abbia lasciato per questo/a? (Nel caso ovviamente non lo sappiate già)
    Ma al limite la curiosità di sapere con chi vi ha tradito, anche se la relazione non è finita.
    [Edited by Giovanni 4/15/2024 11:46 AM]
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    Alessio
    Post: 532
    Gender: Male
    10 4/15/2024 12:10 PM
    Re:
    Giovanni (btYi230113), 15/04/2024 11:39:

    Ok, la domanda iniziale però era un'altra, allora la cambio visto che non è stato colto il vero spirito, forse ho usato le parole sbagliate e così la discussione è andata in direzioni diverse (non ho capito se sono io che non mi faccio capire o se vengo frainteso, è sempre stato un mio eterno dubbio).
    In realtà la vera domanda doveva essere un'altra (misurerò meglio le parole stavolta): non vi è mai venuta la curiosità di sapere con chi vi ha lasciato? E magari anche conoscerlo (anche se non necssariamente)? O meglio sapere chi è il suo nuovo partner, intendo nel caso vi abbia lasciato per questo/a? (Nel caso ovviamente non lo sappiate già)
    Ma al limite la curiosità di sapere con chi vi ha tradito, anche se la relazione non è finita.




    Io sinceramente no Giovà.
    Perchè se fossi ancora coinvolto non ne verrebbe nulla di buono dal conoscere il "rivale", sia se lo giudico migliore di me o peggiore.
    Quindi situazione lose - lose.

    Se invece non sono più coinvolto, beh non me ne può fregar di meno.
  • Stormrider
    00 4/15/2024 12:10 PM
    E quando hai conosciuto il tipo con cui sta ora cosa hai risolto? Passerai il resto della vita a chiederti in cosa lui è meglio di te? Tipicamente nel 99.9% dei casi è solo una: il pene. Quindi perché tormentarsi.
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