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"Cosa" è derivante dal patriarcato

Ultimo Aggiornamento: 15/12/2023 17:58
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12/12/2023 11:52

Re: Re:
Alebabi73 (0XgC221205), 12/12/2023 11:47 AM:


Purtroppo quello che hai scritto è bruttissimo e come si diceva sopra è pregiudizio.
Ma è realta'!


I pregiudizi sono fondati sulla realtà. Chi afferma il contrario è un buonista che vuole apparire.
Così come non daresti mai le chiavi della tua macchina ad uno zingaro. Siamo seri per favore.

Potendo scegliere, non metterei mai i miei figli in un nido dove ci sono uomini. E così farebbero tutti i genitori, anche se non lo dicono.
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12/12/2023 11:54


Perché non è "normale". Un uomo per natura non è portato a stare dietro ai bambini così tanto

contesto soprattutto questo.

ad un prete non li lascerei mai, essendo atea, miscredente, e totalmente concorde con Nietzsche sul fatto che la religione cristiana sia profonda avversione alla vita, ma ad un educatore maschio ovviamente sí!!! babysitter, maestro...

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare.
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12/12/2023 11:56

Re:
Nemes87, 12/12/2023 11:54 AM:


Perché non è "normale". Un uomo per natura non è portato a stare dietro ai bambini così tanto

contesto soprattutto questo.

ad un prete non li lascerei mai, essendo atea, miscredente, e totalmente concorde con Nietzsche sul fatto che la religione cristiana sia profonda avversione alla vita, ma ad un educatore maschio ovviamente sí!!! babysitter, maestro...


E il fatto che sei atea cosa ha a che fare col fatto che il prete, UOMO, sia o meno un bravo educatore? Pregiudizi. Nietzsche viene da un'epoca in cui potevi spezzare le dita ad un bambino per educarlo, anzi era consigliato. Io starei attenta a citarlo.

Appunto, io non li lascerei mai in mano ad un uomo, che sia prete o meno. Perché la statistica parla chiaro.
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12/12/2023 11:58

Re:
Nemes87, 12/12/2023 11:54 AM:


Perché non è "normale". Un uomo per natura non è portato a stare dietro ai bambini così tanto

contesto soprattutto questo.


Questo è semplicemente vero. Un uomo non ha la stessa capacità di multitasking che ha una donna, è un dato di fatto dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio. Una donna può gestire 4-5 bambini insieme 8 ore in un nido, un uomo no. Poi se vogliamo negare la realtà va bene. Tanto oggi si dice che uomini e donne non esistono.


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12/12/2023 11:59

Re:
Nemes87, 12/12/2023 11:54:


Perché non è "normale". Un uomo per natura non è portato a stare dietro ai bambini così tanto

contesto soprattutto questo.

ad un prete non li lascerei mai, essendo atea, miscredente, e totalmente concorde con Nietzsche sul fatto che la religione cristiana sia profonda avversione alla vita, ma ad un educatore maschio ovviamente sí!!! babysitter, maestro...




cmq per quello che riguarda la mia esperienza nel reale.
mai visto educatori maschi. ne al nido, ne alla materna.
visto maestri maschi alle elementari, unicamente per educazione motoria e musica. Mai per altre materie.




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12/12/2023 12:01

perché un prete gli darebbe un'educazione cristiana, anche se magari come educatore è ottimo. per questo non glielo lascerei a prescindere, anche se non esistessero preti pedofili.

ma trovo ridicolo pensare che se un uomo lavora in campo pedagogico è strano e potenzialmente pedofilo.

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12/12/2023 12:03

Re: Re:
Stormrider (cQTm221203), 12/12/2023 11:58:


Questo è semplicemente vero. Un uomo non ha la stessa capacità di multitasking che ha una donna, è un dato di fatto dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio. Una donna può gestire 4-5 bambini insieme 8 ore in un nido, un uomo no. Poi se vogliamo negare la realtà va bene. Tanto oggi si dice che uomini e donne non esistono.



tu non sarai in grado, non lo metto in dubbio, ognuno ha le sue inclinazioni, personalmente conosco degli uomini che lavorano come educatori e sono perfettamente in grado di gestire i bambini, tanto quanto una donna.

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
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12/12/2023 12:05

Re:
Nemes87, 12/12/2023 12:01 PM:

perché un prete gli darebbe un'educazione cristiana, anche se magari come educatore è ottimo. per questo non glielo lascerei a prescindere, anche se non esistessero preti pedofili.


Che educazione vuoi che possa dargli al nido. Dove i bambini si limitano a sporcarsi e dormire.



ma trovo ridicolo pensare che se un uomo lavora in campo pedagogico è strano e potenzialmente pedofilo.


Ma di fatto è così. Così come è statisticamente probabile che uno zingaro ti rubi la macchina. Ci si basa sulla statistica per minimizzare il danno.
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12/12/2023 12:06

Re: Re: Re:
Nemes87, 12/12/2023 12:03 PM:

tu non sarai in grado, non lo metto in dubbio, ognuno ha le sue inclinazioni, personalmente conosco degli uomini che lavorano come educatori e sono perfettamente in grado di gestire i bambini, tanto quanto una donna.


Certo tutti conoscono sempre "uno" che va contro l'evidenza comune. Anche i novax hanno sempre un parente morto col vaccino.

Ma i casi personali non contano, contano la statistica e i grandi numeri.
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12/12/2023 12:07

Se un uomo fa l'efucatore in un asilo nido, vuol dire che per lui è piacevole stare coi bambini quanto lo è per una donna. Sicuramente gli uomini che amano stare coi bambini sono meno delle donne ma siccome non sono poi così pochi, non vedo perché si debbano avere pregiudizi. Poi non so dalle vostre parti come funziona ma quandoberano piccoli i miei figli gli asili nido avevano una lista d'attesa abbastanza lunga e quindi la possibilità di fare richieste in merito al personale era nulla. Uno se vuole che ad occuparsi del figlio sia una donna a tutti i costi, può pagarsi una baby sitter. I miei figli fanno entrambi il liceo delle scienze umane e il piccolo ha fatto l'alternanza scuola lavoro proprio in un asilo nido all'età di 16 anni. È stata un'esperienza molto bella per lui mi ha detto, da provare la sensazione che dà avere 10 bambini dagli 11 ai 18 mesi che ti cercano, ti abbracciano, ti prendo per mano. A parte il fatto che a fine settimana ti hanno attaccato tutte le malattie possibili, è una esperienza unica.
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12/12/2023 12:18

allora

partiamo dal fatto che esistono anche delle maestre pessime e ne abbiamo visti di casi....

ma in linea generale, se vogliamo fare un discorso generico, concordo con Storm.

Un uomo non è multitasking come una donna nel gestire cosi tanti bambini piccoli.
Come (sempre in generale) è raro trovare donne che fanno certi lavori, tipo il meccanico.
Sono più portati gli uomini.

Avete mai visto una donna che apre una carrozzeria?

io no, sicuramente ce ne saranno......ma quante sono?

Poi ci sarà sicuramente il maestro di nido, maschio....bravissimo, in grado di gestire tutto.
Ma ci mancherebbe mica lo metto in dubbio.
Ripeto, io mai visti educatori maschi ne al nido ne alla materna, quindi mi chiedo voi li avete visti?

Ho visto logopedisti, psicologi, educatori di motoria e mister di calcio.

Ma in generale è come dice Storm.

che poi sia sbagliato avere questo pregiudizio generale nei confronti di un educatore maschio. si è sbagliato.
Ma è la realtà.

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12/12/2023 12:22

Re: Re:
Stormrider (cQTm221203), 12/12/2023 12:05:


Ma di fatto è così. Così come è statisticamente probabile che uno zingaro ti rubi la macchina. Ci si basa sulla statistica per minimizzare il danno.




ti assicuro storm che anche al nido seppure piccoli, c'è dietro un grande lavoro di educazione.

Io sono PRO NIDO.
Per me fa benissimo ai bambini.

Certo mi rendo conto anche che mandare un bimbo al nido a 6 mesi è dura.

Le mie lo hanno frequentato entrambe dai 18 mesi.
Ma ho visto tanti cambiamenti in loro e quando sono arrivate alla scuola materna, c'era un abisso tra i bimbi che venivano dal nido e quelli che erano stati a casa 3 anni con la mamma o con i nonni.

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12/12/2023 12:34


partiamo dal fatto che esistono anche delle maestre pessime e ne abbiamo visti di casi....


Anni fa c'erano mamme che affidavano i bambini ad Anna Maria Franzoni ...
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12/12/2023 12:37

Re:
Trale (zT7F221205), 12/12/2023 12:34 PM:


partiamo dal fatto che esistono anche delle maestre pessime e ne abbiamo visti di casi....


Anni fa c'erano mamme che affidavano i bambini ad Anna Maria Franzoni ...


Per fortuna che hai pure detto che la matematica è facile da insegnare. Ma a quanto pare non riesci a capire il concetto di statistica. Ci riprovo: il singolo caso non conta nulla. A meno che non si abbiano solo 2 eventi a disposizione.
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12/12/2023 12:43


Ripeto, io mai visti educatori maschi ne al nido ne alla materna, quindi mi chiedo voi li avete visti?


Sì, scusa non avevo visto questa osservazione. I miei figli sono del 2004 e 2006 e già quando erano piccoli loro c'erano educatori uomini. Il grande è andato prima in un nido privato e poi al comunale e il piccolo solo al nido comunale. Nel nido privato c'era un uomo che poi era il marito della titolare e nel nido pubblico c'erano due educatori. Il fatto è che per poter fare l'educatore al nido devi avere un diploma specifico, ora è quello del liceo delle scienze umane, prima erano le magistrali, scuole dove ci sono più femmine che maschi, però non è che non ci sono i maschi. Nelle classi dei miei figli sono 5 o 6 maschi su 27-28 studenti. Che è la stessa percentuale dell'istituto tecnico turistico o del liceo artistico. Ma a me non verrebbe mai in mente di pensare che un uomo non è adatto a badare ai bambini.
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12/12/2023 12:50

Re: Re:
Stormrider (cQTm221203), 12/12/2023 12:37:


Per fortuna che hai pure detto che la matematica è facile da insegnare. Ma a quanto pare non riesci a capire il concetto di statistica. Ci riprovo: il singolo caso non conta nulla. A meno che non si abbiano solo 2 eventi a disposizione.

Quello che intendevo dire è che per pensare di dare un figlio in mano ad una donna già giudicata colpevole dell' omicidio di suo figlio, bisogna avere grossi pregiudizi per i quali evidentemente è meglio.u a donna giudicata assassina di qualunque uomo.
Poi ripeto, anche ammesso che ci sia una predisposizione genetica, è evidente che non sia una regola e che non sia così preponderante visto che parecchi uomini fanno mestieri un tempo destinato solo alle donne. Li fanno dopo.un percorso formativo per cui, immagino che siano più portati uomini che fanno le magistrali piuttosto che donne che fanno l'istituto tecnico per geometri.
Ma io più che la statistica, nello scegliere un asilo nido, guardo le compenze e i titoli.
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12/12/2023 12:53


Avete mai visto una donna che apre una carrozzeria?


Sicuramente alle poche che ci sono saranno cresciuti i testicoli a suon di sentirsi chiedere con meraviglia come mai pur essendo donne fanno quel lavoro.
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12/12/2023 12:55

@Storm
Non diciamo fesserie.
Ammetto che ci sia il pregiudizio, ma appunto è infondato.
Non confondiamo le capacità o abilità di una donna con quelle che può scoprire diventando madre, finché non ti ritrovi a dover gestire determinate cose non puoi sapere di esserne capace.

L’educatore di asilo nido o maestra di scuola dell’infanzia al giorno d’oggi sono professioni a cui si accede solamente con un preciso percorso formativo, quindi se lo affronti significa che c’è un obbiettivo professionale specifico.
Altro discorso sono i preti, che solitamente però esercitano in strutture private in mano alla chiesa, il classico “asilo delle suore”.
Ma io non sceglierei a prescindere una struttura del genere, per altri motivi.

Problema violenze e abusi, se ne sono sentiti tanti di casi del genere in cui le responsabili erano proprio le donne.
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12/12/2023 12:58

Re:
Danae (ayfb221203), 12/12/2023 12:55 PM:

@Storm
Non diciamo fesserie.
Ammetto che ci sia il pregiudizio, ma appunto è infondato.
Non confondiamo le capacità o abilità di una donna con quelle che può scoprire diventando madre, finché non ti ritrovi a dover gestire determinate cose non puoi sapere di esserne capace.

L’educatore di asilo nido o maestra di scuola dell’infanzia al giorno d’oggi sono professioni a cui si accede solamente con un preciso percorso formativo, quindi se lo affronti significa che c’è un obbiettivo professionale specifico.


Qua non si sta parlando delle capacità o meno. Quanto del fatto se sia affidabile o no.



Problema violenze e abusi, se ne sono sentiti tanti di casi del genere in cui le responsabili erano proprio le donne.


Ma non sono quasi mai casi di pedofilia (praticamente mai). Di educatori uomini accusati di pedofilia ce ne sono e anche parecchi.
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12/12/2023 13:14

Se vi stupite che una donna possa aprire una carrozzeria e che un uomo possa gestire una classe di bimbi, allora già vi state indirizzando verso il pregiudizio. Vedete voi a quale passo fermarvi e riflettere.

Ancora peggio è appiattire ogni considerazione con le statistiche.
Volete essere giusto dei numeri e rientrare in qualche insieme di studio, secondo il quale non siete idonei, affidabili in attività, guarda (il) caso, di vostro interesse?

Dal patriarcato siete traslati alla matematica discriminatoria. 😮
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12/12/2023 13:30

Alebabi73 (0XgC221205), 12/12/2023 09:25:


io trovo che sia IL MINIMO che un uomo che mi invita paghi la prima sera.
Ma non perchè sono una con le pezze al culo che vuole scroccare una cena.
Posso pagarmi tranquillamente una cena come le vacanze.
a casa mia si chiama GALANTERIA.


L'essere stata invitata è la specifica determinante, in questa tua rivendicazione.

Riprova con: entrambi desiderate una prima uscita insieme; chi la propone? chi se ne fa carico? c'è uno schema sociale preponderante al quale fare riferimento?
[Modificato da Madonn'Oh 12/12/2023 13:40]
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12/12/2023 13:32


Altro discorso sono i preti, che solitamente però esercitano in strutture private in mano alla chiesa, il classico “asilo delle suore”.


Sì ma anche le scuole private gestite da preti o suore, sono paritarie e gli insegnanti, che siano laici o appartenenti ad un ordine religioso, devono avere i titoli di studio validi per la posizione che ricoprono.
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12/12/2023 13:48

Re:
Madonn'Oh (6nh3231211), 12/12/2023 13:14:

Se vi stupite che una donna possa aprire una carrozzeria e che un uomo possa gestire una classe di bimbi, allora già vi state indirizzando verso il pregiudizio. Vedete voi a quale passo fermarvi e riflettere.

Ancora peggio è appiattire ogni considerazione con le statistiche.
Volete essere giusto dei numeri e rientrare in qualche insieme di studio, secondo il quale non siete idonei, affidabili in attività, guarda (il) caso, di vostro interesse?

Dal patriarcato siete traslati alla matematica discriminatoria. 😮




Forse non mi sono spiegata bene.

Io non ho detto che mi stupisco se una donna faccia la "carrozziera" ne tantomeno mi stupisco che un uomo voglia fare l'educatore e non penso minimamente che non possano essere in grado anzi.

Ma ripeto, hai mai visto una donna su un impalcatura a fare il cemento, la malta o quant'altro?
Esisteranno figurati.

Ma non penso che sia ne maschilista, ne patriarcale o che significhi avere pregiudizio, sostenere che IN GENERE per via della nostra NATURA, della nostra INDOLE, ci sono cose che riescono meglio agli uomini e alte alle donne.
Vale per tutti? OVVIO CHE NO.
Ma in generale è cosi.

Lo conferma Trale, all'interno di una scuola come scienze umane su una media di 20 alunni, 5 sono maschi.
(ot: trale ero convinta che oltre al diploma di scienze umane dovevi anche anche un triennio universitario per lavorare la nido...)

Di natura, di indole, di genere o di statistica, chiamatelo come volete, sono più le "femmine" tendenti a vedere nel loro futuro questo indirizzo.
Questo non vuol dire che quei 5 maschi non saranno altrettanto competenti e bravi.

Idem se ribaltiamo la cosa su una scuola di meccanica.

Punto.

Poi che PUTROPPO esistono sia educatrici psicopatiche che educatori pedofili è un dato di fatto.
Ma sempre per indole, per ignoranza, per usanza,.......un genitore in linea di massima, avrà meno pregiudizi verso una maestra che verso un maestro.

Non sto dicendo E' GIUSTO COSI, sto dicendo che questa è la realtà.

Voglio vedere quanti uomini si farebbero aggiustare la macchina da una donna.





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12/12/2023 14:04

Re:
Madonn'Oh (6nh3231211), 12/12/2023 13:30:


L'essere stata invitata è la specifica determinante, in questa tua rivendicazione.

Riprova con: entrambi desiderate una prima uscita insieme; chi la propone? chi se ne fa carico? c'è uno schema sociale preponderante al quale fare riferimento?




Madonn'oh io sono della vecchia guardia.
Non ho niente della femminista moderna.

L'omo a'dda puzza'.
E spetta a lui l'invito.

[SM=p4449771] [SM=p4449771] [SM=p4449771] [SM=p4449771]
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12/12/2023 14:15

ma non è indole o inclinazione naturale, è educazione e cultura. le bambine le fai giocare con le bambole, i bambini con le ruspe

ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare.
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