| | | OFFLINE | | Post: 2.117 | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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  11/12/2023 22:26 | |
Visto che si è parlato tanto di patriarcato e maschilismo, vorrei affrontare con voi nuovamente questo argomento da un punto di vista diverso.
L'argomento è il maschilismo e il patriarcato, quali sono le azioni, le frasi, i comportamenti che ancora sono dipendenti dalla mentalità maschilista?
Aggiungo un altra domanda per tutti: ci sono secondo voi dei comportamenti o delle azioni che nell' era moderna sono peggiorate, dal punto di vista del maschilismo?
Comincio io con una risposta alla prima domanda ma ne avrei anche 10 di risposte.
"Sentire il peso di dover apparire sempre attraente" |
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| | | OFFLINE | Post: 846 | Sesso: Maschile | |
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| 11/12/2023 23:11 | |
Ci sono anche cose considerate belle dalla popolazione femminile e brutte da quella maschile...
Tipo dover offrire quando si esce insieme, almeno la prima volta sicuramente...
Essere attraenti non dovrebbe essere un peso, ma semplicemente un modo per mantenere viva una relazione... anche dalla parte maschile, se dopo qualche anno una donna si trovasse accanto un "comodino" non credo sarebbe contenta 😅 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.422 | Età: 36 | Sesso: Femminile | |
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| 11/12/2023 23:33 | |
mah, infatti secondo me 'sta storia che l'uomo deve offrire ha veramente rotto 🙄
però col peso di dover essere sempre attraenti trale intendeva un'altra cosa, non curarsi e preoccuparsi di piacere al partner, ma essere giudicate sull'aspetto anche quando è del tutto irrilevante, vedi commenti su politiche tipo Boschi o Bindi
ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare. |
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| | | OFFLINE | | Post: 158 | Età: 101 | Sesso: Femminile | |
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| 11/12/2023 23:50 | |
La società ci vuole come: uomini forti e donne belle.
L'uomo porta il pane a casa e la donna lo spezza per dividerlo con la prole.
Oggi la donna porta il pane a casa, l'uomo porta il pane a casa e la prole non vede i proprio familiari perché nel 75 % dei casi divorziano.
Ci sono i social e gli influencer che manipolano le menti e niente siamo fottuti come dicevano le generazioni passate.
Però le persone davvero intelligenti sorvolano questi dogmi poco razionali di oggi.
Però adesso me ne vado a dormire, perché sto tremando di freddo |
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| | | OFFLINE | Post: 1.935 | Città: ROMA | Età: 61 | Sesso: Maschile | |
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| 12/12/2023 08:11 | |
Trale (zT7F221205), 11/12/2023 22:26:
"Sentire il peso di dover apparire sempre attraente"
Aggiungerei anche la necessità di rispondere ad esigenze maschili quali OnlyFans. Cioè non solo sentire il peso di dover apparire sempre attraente ma dover valere per quanto mostri ed abusi del corpo.
Personalmente trovo avvilente per una donna alimentare i contenuti di siti del genere. Ma se esistono significa che molte donne trovano quella scorciatoia utile alimentando di fatto il maschilismo.
Poi si leggono notizie come "La scuola non sa insegnare la matematica alle ragazze: Italia peggiore al mondo. I risultati della rilevazione internazionale «Ocse-Pisa 2022»: troppa distanza tra Nord e Sud e tra licei e tecnici. Anche nei licei peggiora la capacità di comprensione dei testi.".
Perché è così difficile per le ragazze imparare la matematica mentre è così facile pubblicare contenuti soft porno o porno su OnlyFans? Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.736 | Sesso: Maschile | |
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| 12/12/2023 09:05 | |
La vendita del corpo della donna in quanto oggetto è l'inno del femminismo moderno. Nelle scuole americane le organizzazioni femministe hanno chiesto (e ottenuto in alcuni casi) di fare corsi in cui si insegna come vendersi meglio su OnlyFans.
Corsi orientati a ragazze MINORENNI. Un contenuto interessante del corso: "come rappresentare la fantasia dell'incesto fratello-sorella, padre-figlia".
Magari ci fosse più maschilismo oggi, le donne sarebbero molto più tutelate. Il femminismo moderno è fatto di donne che odiano le donne, controllate e comandate a bacchetta da uomini di potere. |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 09:25 | |
io scusate ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
ma non riesco a capire certi passaggi.
io trovo che sia IL MINIMO che un uomo che mi invita paghi la prima sera.
Ma non perchè sono una con le pezze al culo che vuole scroccare una cena.
Posso pagarmi tranquillamente una cena come le vacanze.
a casa mia si chiama GALANTERIA.
E' dovuto? assolutamente no!
Non ho mai scelto gli uomini in base al loro reddito (forse era meglio che lo avessi fatto. ahahhahah skerzo dai!!!)
Ma mai nella vita mi è passato per l'anticamera del cervello di pensare "oddio mi sta offrendo la cena, no....non posso permetterglielo perchè cadiamo nel patriarcato!!!"
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 09:29 | |
boomerkiller (WUtP230214), 12/12/2023 08:11:
Aggiungerei anche la necessità di rispondere ad esigenze maschili quali OnlyFans. Cioè non solo sentire il peso di dover apparire sempre attraente ma dover valere per quanto mostri ed abusi del corpo.
Personalmente trovo avvilente per una donna alimentare i contenuti di siti del genere. Ma se esistono significa che molte donne trovano quella scorciatoia utile alimentando di fatto il maschilismo.
Poi si leggono notizie come "La scuola non sa insegnare la matematica alle ragazze: Italia peggiore al mondo. I risultati della rilevazione internazionale «Ocse-Pisa 2022»: troppa distanza tra Nord e Sud e tra licei e tecnici. Anche nei licei peggiora la capacità di comprensione dei testi.".
Perché è così difficile per le ragazze imparare la matematica mentre è così facile pubblicare contenuti soft porno o porno su OnlyFans?
io penso perchè nella testa di questi "giovani" d'oggi l'obiettivo sia uno.
Avere soldi e lusso senza il minimo sforzo.
Perchè studiare e fare la gavetta quando a 20 anni mi basta pubblicare una foto e guadagnare ed essere famosa?
Poi sinceramente onlyfans non lo conosco, ne ho sentito parlare e in molti casi secondo me i guadagni sono anche molto "gonfiati".
Non basta iscriversi e pubblicare la foto del piede e trackkkk arrivano i milioni.
c'è tutto un lavoro dietro.
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| | | OFFLINE | Post: 1.935 | Città: ROMA | Età: 61 | Sesso: Maschile | |
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| 12/12/2023 09:37 | |
Ale,
infatti la galanteria genuina può starci anche se è comunque tendenzialmente ambigua. Ciò che ci deve anche essere è la consapevolezza che ci può stare da entrambe le parti ed è questo che la rende genuina. Se è a senso unico si ricade nel metodo "offro per comprare".
Quello che non si capisce in genere è che il piacere di ricevere fiori come omaggio può starci da entrambe le parti come anche il poter essere invitata/o a cena.
Io non sono mai stato invitato a cena ad es. ed è strano visto che ho offerto spesso, in gioventù, cene anche ad amiche.
Quindi è chiaro che la galanteria fa piacere da entrambe le parti se genuina ma quando è solo maschile significa che c'è il classico maschilismo radicato che si esplica nel pagare il sentimento che quindi non è sentimento. Le persone deboli si vendicano, le persone forti perdonano, le persone intelligenti ignorano. |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 09:39 | |
boomerkiller (WUtP230214), 12/12/2023 09:37:
Ale,
infatti la galanteria genuina può starci anche se è comunque tendenzialmente ambigua. Ciò che ci deve anche essere è la consapevolezza che ci può stare da entrambe le parti ed è questo che la rende genuina. Se è a senso unico si ricade nel metodo "offro per comprare".
Quello che non si capisce in genere è che il piacere di ricevere fiori come omaggio può starci da entrambe le parti come anche il poter essere invitata/o a cena.
Io non sono mai stato invitato a cena ad es. ed è strano visto che ho offerto spesso, in gioventù, cene anche ad amiche.
Quindi è chiaro che la galanteria fa piacere da entrambe le parti se genuina ma quando è solo maschile significa che c'è il classico maschilismo radicato che si esplica nel pagare il sentimento che quindi non è sentimento.
boomer se ti convinco a fare l'apertivo con lo spritz e mangiare le pizzetta unta e bisunta, offro io per te!!!! |
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| | | OFFLINE | Post: 4.422 | Età: 36 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 09:44 | |
la questione "offrire" probabilmente è minore, io lo ritengo un gesto molto carino e galante ma che non ha niente a che vedere con il sesso, io stessa mi sento in dovere di offrire al primo appuntamento, esattamente come un uomo 🤔 anche io voglio essere cavaliera e galante, è una cosa bella quindi non vedo perché non renderla universale. discussioni su chi paga al primo appuntamento, si risolvono agilmente con un secondo appuntamento 😬
comunque, parlando di cose meno carine, per esempio il fatto di guadagnare meno? tempo fa venni a sapere quando prendeva un collega maschio che faceva esattamente il mio stesso lavoro, e decisamente in modo meno meticoloso di me, beh, prendeva di piú peró.
altre volte sono andata con mio marito a cercare di fare affari... beh, nonostante lui venisse ad accompagnarmi, io fossi quella interessata, e quasi l'unica a parlare... a chi si rispondevano secondo voi? beh ma a lui!
ah, beh, citeró anche quella volta in cui durante un colloquio di lavoro mi chiesero se fossi incinta 🙄
in generale la gente tende a prenderti meno sul serio, e si fa meno scrupoli a criticarti, questa la mia esperienza.
ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare. |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 09:45 | |
Nemes87, 11/12/2023 23:33:
mah, infatti secondo me 'sta storia che l'uomo deve offrire ha veramente rotto 🙄
però col peso di dover essere sempre attraenti trale intendeva un'altra cosa, non curarsi e preoccuparsi di piacere al partner, ma essere giudicate sull'aspetto anche quando è del tutto irrilevante, vedi commenti su politiche tipo Boschi o Bindi
io penso che o la metti cotta o la metti cruda, sarai sempre giudicata.
sempre e per sempre.
Giustissimo il tuo esempio sulla Boschi o Bindi.
Ma al tempo stesso, quando una donna sale al potere ed è bella, curata ed elegante cosa si dice? l'ha data via per arrivare dove è arrivata.
Rimango dell'idea che l'importante per noi donne deve essere sempre piacere a se stesse.
Se siamo contente noi, di come siamo di come vestiamo di come ci e non ci curiamo......tutti gli altri possono andare a farsi fottere.
Non sento su di me questa esigenza di dover sempre apparire attraente.
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| | | OFFLINE | Post: 1.736 | Sesso: Maschile | |
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| 12/12/2023 09:53 | |
Alebabi73 (0XgC221205), 12/12/2023 9:45 AM:
Giustissimo il tuo esempio sulla Boschi o Bindi.
Ma al tempo stesso, quando una donna sale al potere ed è bella, curata ed elegante cosa si dice? l'ha data via per arrivare dove è arrivata.
Perché se è incompetente, il motivo è quello, oppure è stata messa li per far contento chi chiede le quote rosa, ma non conta nulla e fa solo la bella presenza. Che è anche peggio. Se invece è competente e sa fare il suo lavoro, nessuno si sognerebbe mai di fare un commento simile. Gli uomini che dicono "chissà a chi l'ha data per arrivare li" sul luogo di lavoro esistono per lo più nella fantasia delle femministe, sono una minuscola minoranza.
Il problema è che spesso vengono messe donne incompetente in posizioni di potere, solo perché donne. Poi non ci si può lamentare del giudizio.
Del resto, se un uomo sale al potere e non sa fare niente, si dirà che ha fatto il leccaculo del capo. Nessun uomo si lamenta per questo, anzi, molti ne vanno fieri e nemmeno lo nascondono. Vedere alcuni giornalisti nostrani attempati.
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 10:06 | |
Stormrider (cQTm221203), 12/12/2023 09:53:
Perché se è incompetente, il motivo è quello, oppure è stata messa li per far contento chi chiede le quote rosa, ma non conta nulla e fa solo la bella presenza. Che è anche peggio. Se invece è competente e sa fare il suo lavoro, nessuno si sognerebbe mai di fare un commento simile. Gli uomini che dicono "chissà a chi l'ha data per arrivare li" sul luogo di lavoro esistono per lo più nella fantasia delle femministe, sono una minuscola minoranza.
Il problema è che spesso vengono messe donne incompetente in posizioni di potere, solo perché donne. Poi non ci si può lamentare del giudizio.
Del resto, se un uomo sale al potere e non sa fare niente, si dirà che ha fatto il leccaculo del capo. Nessun uomo si lamenta per questo, anzi, molti ne vanno fieri e nemmeno lo nascondono. Vedere alcuni giornalisti nostrani attempati.
ma non è vero storm!
sicuramente ci saranno casi di cui donne incompetenti come uomini leccaculo.
Ma esistono anche le sfumature nella vita.
E sicuramente sarà capitato a quella bella e competente di salire al potere, ed essere giudicato solo perchè bella.
I pregiudizi ci sono, sempre
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| | | OFFLINE | Post: 1.736 | Sesso: Maschile | |
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| 12/12/2023 10:17 | |
Alebabi73 (0XgC221205), 12/12/2023 10:06 AM:
I pregiudizi ci sono, sempre
Indubbiamente. Ma ci sono anche verso gli uomini. Eppure gli uomini non si lamentano. Non è che si vuole fare una legge per mandare in galera chi dice "quello avrà leccato il culo al capo per salire al potere". Non vedo perché farlo per le donne. Parità significa anche parità nell'accettare critiche, costruttive o meno. |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 10:32 | |
Stormrider (cQTm221203), 12/12/2023 10:17:
Indubbiamente. Ma ci sono anche verso gli uomini. Eppure gli uomini non si lamentano. Non è che si vuole fare una legge per mandare in galera chi dice "quello avrà leccato il culo al capo per salire al potere". Non vedo perché farlo per le donne. Parità significa anche parità nell'accettare critiche, costruttive o meno.
diciamo che se in italia esistesse la meritocrazia, sarebbe cosa buona e giusta.
ma non esiste, per entrambi i sessi.
Ma è un dato di fatto che anche in ambienta lavorativo (come citato da nemes) le donne devono affrontare molti più pregiudizi.
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| | | OFFLINE | Post: 3.128 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 10:43 | |
@Alebabi
È vero che le donne devono affrontare più pregiudizi in determinati ambienti lavorativi, ma lo stesso vale per gli uomini che si trovano a lavorare o in situazioni culturalmente e storicamente tipiche delle donne (vedi educazione per infanzia, congedi per paternità ecc).
Quindi è vero che ci sono tutta una serie di pregiudizi legati ai ruoli di genere, ma dubito che possa essere un cambiamento da fare in forma di lotta/rivolta, quanto un passaggio graduale da generazione in generazione.
E per quel che riguarda il nostro paese, non sottovaluterei l’effetto più che 20ennale del berlusconismo, a partire dalle sue tv e quel che proponevano. |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 10:48 | |
Danae (ayfb221203), 12/12/2023 10:43:
@Alebabi
È vero che le donne devono affrontare più pregiudizi in determinati ambienti lavorativi, ma lo stesso vale per gli uomini che si trovano a lavorare o in situazioni culturalmente e storicamente tipiche delle donne (vedi educazione per infanzia, congedi per paternità ecc).
Quindi è vero che ci sono tutta una serie di pregiudizi legati ai ruoli di genere, ma dubito che possa essere un cambiamento da fare in forma di lotta/rivolta, quanto un passaggio graduale da generazione in generazione.
E per quel che riguarda il nostro paese, non sottovaluterei l’effetto più che 20ennale del berlusconismo, a partire dalle sue tv e quel che proponevano.
giustissimo Danae.
ma io personalmente penso che stia avvenendo piano piano questo passaggio graduale da generazione in generazione.
O almeno, visto l'esempio che hai fatto tu in ambito scolastico, vedo tantissimi papa' molto più presenti e attivi rispetto ai papa' dei miei tempi.
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| | | OFFLINE | Post: 3.128 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 10:58 | |
Non ricordo chi me l’aveva detto, ma qua dalle mie parti i genitori di bambini che andavano a un nido (privato) si erano opposti all’assunzione di un educatore uomo.
A meno che non ci fossero seri dubbi sulla persona perché la conoscevano, non riesco a trovare una ragione diversa dal pregiudizio 🙄 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.117 | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
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| 12/12/2023 10:59 | |
boomerkiller (WUtP230214), 12/12/2023 08:11:
Aggiungerei anche la necessità di rispondere ad esigenze maschili quali OnlyFans. Cioè non solo sentire il peso di dover apparire sempre attraente ma dover valere per quanto mostri ed abusi del corpo.
Personalmente trovo avvilente per una donna alimentare i contenuti di siti del genere. Ma se esistono significa che molte donne trovano quella scorciatoia utile alimentando di fatto il maschilismo.
Poi si leggono notizie come "La scuola non sa insegnare la matematica alle ragazze: Italia peggiore al mondo. I risultati della rilevazione internazionale «Ocse-Pisa 2022»: troppa distanza tra Nord e Sud e tra licei e tecnici. Anche nei licei peggiora la capacità di comprensione dei testi.".
Perché è così difficile per le ragazze imparare la matematica mentre è così facile pubblicare contenuti soft porno o porno su OnlyFans?
Questo non te lo so dire perché la matematica è la materia più semplice da imparare a mio parere.
Riguardo l'alimentazione dei siti porno & Company, boh, è un argomento e un ambito che non conosco anzi mi domando "come" pensano i giovani in questo senso.
Quando sono arrivata su Amando, la prima impressione che ho avuto è stata quella che si trattasse di un forum molto maschilista dove le donne facevano finta di essere emancipate per avere riscontri positivi dagli utenti maschi presenti. Poi restando un po' sul forum ho capito che sia utenti maschi, sia utenti femmine, erano in realtà molto fragili e mascheravano la loro fragilità dietro la prepotenza mostrata sul forum. Però questa prepotenza veniva esercitata dai maschi con una sorta di "pretesa" di avere una serie di caratteristiche femminili. Le donne invece erano tutte apparentemente "liberate" e si mostravano completamente disinibite, alla ricerca di rapporti da una botta e via. Ci ho visto dietro tanta fragilità da entrambe le parti e un diverso modo di continuare a seguire dei cliché patriarcali. Non so se mi sono spiegata. |
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| | | OFFLINE | Post: 3.128 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 11:12 | |
Sul discorso only fans, è usatissimo anche dalla comunità omosessuale.
Penso sia più l’attrattiva del guadagno facile e non considerare più un tabù la mercificazione del corpo.
Che sia giusto o sbagliato, è qualcosa di individuale.
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| | | OFFLINE | Post: 1.736 | Sesso: Maschile | |
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| 12/12/2023 11:38 | |
Per quanto non ci sia niente di sbagliato in un educatore maschio al nido, io se avessi dei figli non mi sentirei al sicuro. Perché non è "normale". Un uomo per natura non è portato a stare dietro ai bambini così tanto. Ci sono stati fin troppi casi di educatori che poi si sono rivelati pedofili. Questo è un settore in cui una donna darà sempre più sicurezza. Poi magari è una serial killer psicopatica, ma si tratta di probabilità e statistica.
Se l'educatore è maschio, la probabilità che sia un pedofilo è maggiore. Se è donna, è pressochè nulla. Io scelgo il rischio minore. Come fanno tanti, suppongo. |
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| | | OFFLINE | Post: 4.422 | Età: 36 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 11:42 | |
🤦♀️
ed il nemico attuale è sempre e ancora eguale a quel che combattemmo sui nostri monti e in Spagna.
uguale è la canzone che abbiamo da cantare: scarpe rotte eppur bisogna andare. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.736 | Sesso: Maschile | |
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| 12/12/2023 11:45 | |
Nemes87, 12/12/2023 11:42 AM:
🤦♀️
Quindi suppongo tu non abbia problemi a lasciare i figli in mano ad un prete per l'educazione. Giusto? |
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| | | OFFLINE | Post: 3.619 | Sesso: Femminile | |
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| 12/12/2023 11:47 | |
Stormrider (cQTm221203), 12/12/2023 11:38:
Per quanto non ci sia niente di sbagliato in un educatore maschio al nido, io se avessi dei figli non mi sentirei al sicuro. Perché non è "normale". Un uomo per natura non è portato a stare dietro ai bambini così tanto. Ci sono stati fin troppi casi di educatori che poi si sono rivelati pedofili. Questo è un settore in cui una donna darà sempre più sicurezza. Poi magari è una serial killer psicopatica, ma si tratta di probabilità e statistica.
Se l'educatore è maschio, la probabilità che sia un pedofilo è maggiore. Se è donna, è pressochè nulla. Io scelgo il rischio minore. Come fanno tanti, suppongo.
Purtroppo quello che hai scritto è bruttissimo e come si diceva sopra è pregiudizio.
Ma è realta'!
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